Elèves qui viennent sans leurs affaires et ne fournissent aucun travail

J'ai aussi un élève qui ne fait plus rien et me provoque car l'an prochain, il pense changer de collège (mais pas sûr !)...
La dernière fois, je l'ai pris à froid en début de cours, je lui ai donné deux copies double, le classeur de la déléguée et il est parti en retenue tout recopier sous contrôle de la CPE et noté.
Il est revenu en cours aujourd'hui et ayant tous les cours, il s'est enfin un peu raccroché au travail.

Pour un autre, j'ai passé un petit coup de fil aux parents qui étaient étonnés de savoir que fiston venait sans feuilles... depuis des excuses de fiston et des feuilles. Donc tenter un petit coup de fil aux parents peut encore servir même en fin d'année.

Oui, le coup de téléphone aux parents est une bonne technique: les parents ne sont pas très contents (de leur enfant) et l'élève se dit "si mon prof appelle mes parents directement je suis dans la :censure:, mais ça ne marche pas à tous les coups non plus.

S'ils n'ont pas leurs affaires, c'est qu'ils ne veulent pas travailler.
Dans pays démocratique, il s'agit de faire des économies et de respecter le choix des gens : virons-les !

Et s'ils foutent le bordel, portons plainte : ils empêchent les autres de bénéficier du « droit à l'éducation », en période droitdelhommiste, soyons cohérents.

Ou peut-être ne veut-on pas qu'il y ait une École mais un « lieu de vie » ou autres billevesées si chères à Frère Meirieu et à saint François Dubet ?
Garder des excités et des analphabètes dans des salles de classe jusqu'à 18 ans rime à quoi exactement ?

Caspar Goodwood a écrit: Oui, le coup de téléphone aux parents est une bonne technique: les parents ne sont pas très contents (de leur enfant) et l'élève se dit "si mon prof appelle mes parents directement je suis dans la :censure:, mais ça ne marche pas à tous les coups non plus.

J'aime bien aussi téléphoner parfois,histoire de montrer que I mean the shit!

Paratge a écrit:S'ils n'ont pas leurs affaires, c'est qu'ils ne veulent pas travailler.
Dans pays démocratique, il s'agit de faire des économies et de respecter le choix des gens : virons-les !

Et s'ils foutent le bordel, portons plainte : ils empêchent les autres de bénéficier du « droit à l'éducation », en période droitdelhommiste, soyons cohérents.

Ou peut-être ne veut-on pas qu'il y ait une École mais un « lieu de vie » ou autres billevesées si chères à Frère Meirieu et à saint François Dubet ?
Garder des excités et des analphabètes dans des salles de classe jusqu'à 18 ans rime à quoi exactement ?

Oui,je sais pas mais c'est clair que j'ai pas envie de subir ce spectacle toute ma vie.

« Garder des excités et des analphabètes dans des salles de classe jusqu'à 18 ans rime à quoi exactement ? »

On ne nous répond jamais à cette question de manière satisfaisante, d'habitude c'est « vous voulez qu'ils se retrouvent à la rue ? », réponse d'une stupidité rare !
Mais leur vie, c'est leur problème,

« Et vu leur investissement
L'année prochaine ira pas en s'arrangeant
Faudra peut-être songer à les adopter ?
Venir les lever le matin, le soir les coucher
Et p't-être dormir à leur place ?
Pour qu'ils restent éveillés en classe. »

Très bon, je connaissais déjà mais ça fait toujours du bien quand on est un peu dépressif après une semaine difficile.

Vous êtes nombreux apparemment à pouvoir renvoyer assez facilement un élève , chanceux ! Dans mon établissement il a été rappelé qu'il ne pouvait être exclu de la classe que s'il mettait en danger la vie d'autrui! J'ai plusieurs non -apprenants qui n'apportent pas leurs cours et comme il n'y a pas péril en la demeure pour ce motif futile ... je dois m'adapter!

Je m'entends bien avec la CPE, le CDE ne râle pas trop quand on les vire mais je sais que nous avons de la chance: dans certains établissements, on te les ramène même en classe.

Paratge a écrit:S'ils n'ont pas leurs affaires, c'est qu'ils ne veulent pas travailler.
Dans pays démocratique, il s'agit de faire des économies et de respecter le choix des gens : virons-les !

Et s'ils foutent le bordel, portons plainte : ils empêchent les autres de bénéficier du « droit à l'éducation », en période droitdelhommiste, soyons cohérents.

Ou peut-être ne veut-on pas qu'il y ait une École mais un « lieu de vie » ou autres billevesées si chères à Frère Meirieu et à saint François Dubet ?
Garder des excités et des analphabètes dans des salles de classe jusqu'à 18 ans rime à quoi exactement ?

(t'es réac, Paratge, tu finiras mal ! )

Happy Flower a écrit:Pour un autre, j'ai passé un petit coup de fil aux parents qui étaient étonnés de savoir que fiston venait sans feuilles... depuis des excuses de fiston et des feuilles. Donc tenter un petit coup de fil aux parents peut encore servir même en fin d'année.

Voui. Mais trop fatiguée. Et puis bon, hein de mes 3 zozos de 4ebidulle, la mère fréquente de temps à autre les bars, et pas dans un état honorable, alors l'absence de cahier de son fiston... je ne suis pas sûre que ça l'intéresse vraiment.

Marie Laetitia a écrit:

Happy Flower a écrit:Pour un autre, j'ai passé un petit coup de fil aux parents qui étaient étonnés de savoir que fiston venait sans feuilles... depuis des excuses de fiston et des feuilles. Donc tenter un petit coup de fil aux parents peut encore servir même en fin d'année.

Voui. Mais trop fatiguée. Et puis bon, hein de mes 3 zozos de 4ebidulle, la mère fréquente de temps à autre les bars, et pas dans un état honorable, alors l'absence de cahier de son fiston... je ne suis pas sûre que ça l'intéresse vraiment.

Et il y a les parents qui t'engueulent au téléphone (ça ne m'est pas arrivé, mais un principal adjoint m'avait raconté qu'il en avait fait l'amère expérience).

Voir un autre fil, anecdote racontée par Roxanne: des parents portent plainte à la gendarmerie parce qu'un collègue donnait trop de colles à leur enfant (pour travail non fait ou affaires oubliées).

Marie Laetitia a écrit:

Paratge a écrit:S'ils n'ont pas leurs affaires, c'est qu'ils ne veulent pas travailler.
Dans pays démocratique, il s'agit de faire des économies et de respecter le choix des gens : virons-les !

Et s'ils foutent le bordel, portons plainte : ils empêchent les autres de bénéficier du « droit à l'éducation », en période droitdelhommiste, soyons cohérents.

Ou peut-être ne veut-on pas qu'il y ait une École mais un « lieu de vie » ou autres billevesées si chères à Frère Meirieu et à saint François Dubet ?
Garder des excités et des analphabètes dans des salles de classe jusqu'à 18 ans rime à quoi exactement ?

(t'es réac, Paratge, tu finiras mal ! )

Non, je suis anti-fasciste et démocrate , car le fascisme c'est laisser faire les « jeunes », comme le disait bien Pasolini, par le chantage et la violence.

Paratge a écrit:S'ils n'ont pas leurs affaires, c'est qu'ils ne veulent pas travailler.
Dans pays démocratique, il s'agit de faire des économies et de respecter le choix des gens : virons-les !

Et s'ils foutent le bordel, portons plainte : ils empêchent les autres de bénéficier du « droit à l'éducation », en période droitdelhommiste, soyons cohérents.

Ou peut-être ne veut-on pas qu'il y ait une École mais un « lieu de vie » ou autres billevesées si chères à Frère Meirieu et à saint François Dubet ?
Garder des excités et des analphabètes dans des salles de classe jusqu'à 18 ans rime à quoi exactement ?

C'est exactement ce que je dis, et à haute voix dans les classes. Le droit des uns qui s'exerce au détriment de celui des autres, c'est le régime dictatorial ou tyrannique. La liberté civique, c'est le respect des institutions et le partage des droits. "La liberté, c'est le droit d’obéir à des lois" disait Montesquieu.

Et en latin, où j'ai quelques geignards insolents qui essayent de pourrir le cours au motif que leurs parents leur ont imposé et qu'ils n'aiment pas l'effort de mémoriser,puisque le vocabulaire des institutions et de l'abstraction est au programme, j'ai fait un large topo sur la Libertas, qui est exactement le contraire de leur petit "moi je moi moi".
Eh bien, aussi étrange que cela puisse paraître, ça en a laissé pas mal sans voix.

Le bavardage dans les classes devrait être considéré comme une faute grave et répétée, et passible de lourdes sanctions, voire de plaintes des parents qui se rendraient plus utiles ainsi qu'à pérorer sur le poids de s cartables ou la cuisson des frites.
Je leur dis en outre que le comportement insultant est un comportement lâche : ils ne le font que parce qu'ils ne risquent rien de très grave. Ils prendraient une tête au carré s'ils en disaient le 10ème du 1/4 à un "zyva" de leur voisinage. Et quand ils quitteront ce monde de Bisounours, qui en est un quoiqu'en disent les apôtres que tu cites , bon politicards "embusqués" loin du front, la vie viendra leur rappeler très vite la réalité.

Et je suis républicain pur jus, pas fasciste, et totalement opposé à l'école consumériste de nos faiseurs de prêchi-prêcha. La liberté de faire ce qu'on veut sur le dos des autres n'est pas une liberté.

dandelion a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

Happy Flower a écrit:Pour un autre, j'ai passé un petit coup de fil aux parents qui étaient étonnés de savoir que fiston venait sans feuilles... depuis des excuses de fiston et des feuilles. Donc tenter un petit coup de fil aux parents peut encore servir même en fin d'année.

Voui. Mais trop fatiguée. Et puis bon, hein de mes 3 zozos de 4ebidulle, la mère fréquente de temps à autre les bars, et pas dans un état honorable, alors l'absence de cahier de son fiston... je ne suis pas sûre que ça l'intéresse vraiment.

Et il y a les parents qui t'engueulent au téléphone (ça ne m'est pas arrivé, mais un principal adjoint m'avait raconté qu'il en avait fait l'amère expérience).

ah? Moi c'était en direct live ! Et elle voulait en plus me revoir dans le bureau du principal, mais pas le temps en ce moment parce que, elle, elle avait un vrai travail...

nuages a écrit:Vous êtes nombreux apparemment à pouvoir renvoyer assez facilement un élève , chanceux ! Dans mon établissement il a été rappelé qu'il ne pouvait être exclu de la classe que s'il mettait en danger la vie d'autrui! J'ai plusieurs non -apprenants qui n'apportent pas leurs cours et comme il n'y a pas péril en la demeure pour ce motif futile ... je dois m'adapter!

C'est faux.
D'ailleurs, si c'était le cas, ce serait le GIGN qu'il faudrait appeler plutôt plutôt qu'un surveillant, non ?

http://eduscol.education.fr/cid47487/l-exclusion.html

Fiche
n°3 (sanctions et punitions)


Une punition : l'exclusion ponctuelle de cours


L'article L 921-1 du Code de l'éducation prévoit que les enseignants sont responsables de l'ensemble des activités scolaires des élèves et, à ce titre, une décision d'exclusion de cours peut tout à fait être prise en fonction de l'intérêt général et pour assurer la continuité des activités de la classe.


Justifiée par un comportement inadapté au bon déroulement d'un cours, l'exclusion ponctuelle doit demeurer exceptionnelle et donner lieu systématiquement à une information écrite au conseiller principal d'éducation ainsi qu'au chef d'établissement. Elle s'accompagne d'une prise en charge de l'élève dans le cadre d'un dispositif prévu à cet effet de manière à assurer la continuité de la surveillance.


Il s'agit d'une réponse ponctuelle qui relève de la responsabilité professionnelle de l'enseignant.


Toutefois la répétitivité d'une exclusion doit amener l'équipe éducative à s'interroger sur une prise en compte collective des difficultés que rencontre l'élève fréquemment exclu.


Il convient enfin de souligner que l'exclusion d'un ou plusieurs cours d'un élève prise, à titre de punition, par les personnels enseignants ou de direction, trop systématiquement répétée ou pour plusieurs jours consécutifs, s'apparenterait à une sanction, et ne relèverait plus des mesures d'ordre intérieur.

nuages a écrit:Vous êtes nombreux apparemment à pouvoir renvoyer assez facilement un élève , chanceux ! Dans mon établissement il a été rappelé qu'il ne pouvait être exclu de la classe que s'il mettait en danger la vie d'autrui! J'ai plusieurs non -apprenants qui n'apportent pas leurs cours et comme il n'y a pas péril en la demeure pour ce motif futile ... je dois m'adapter!

Chez nous c'est aussi le cas.

amour a écrit:

nuages a écrit:Vous êtes nombreux apparemment à pouvoir renvoyer assez facilement un élève , chanceux ! Dans mon établissement il a été rappelé qu'il ne pouvait être exclu de la classe que s'il mettait en danger la vie d'autrui! J'ai plusieurs non -apprenants qui n'apportent pas leurs cours et comme il n'y a pas péril en la demeure pour ce motif futile ... je dois m'adapter!

Chez nous c'est aussi le cas.

Chez nous aussi Si tu exclus un élève, on te fait bien comprendre que c'est toi qui ne sais pas le motiver : le pauvre bisounours, il a des problèmes, il faut l'écouter...
J'ai menacé mes 1ère STG de 2 heures de retenue s'ils ne se décidaient toujours pas à acheter l'oeuvre intégrale sur laquelle on bossait depuis 15 jours : ils ne sont plus venus en cours! Quand je l'ai signalé à la vie scolaire, on m'a dit que c'était à moi de signaler les élèves absentéistes. J'ai répondu que ce n'est pas mon boulot, et qu'ils ont un logiciel informatique qui leur fournit toutes les données.
Donc, je dois l'avouer, je baisse les bras. Quand on n'est pas soutenu par la hiérarchie, c'est difficile d'imposer des sanctions.

amour a écrit:

nuages a écrit:Vous êtes nombreux apparemment à pouvoir renvoyer assez facilement un élève , chanceux ! Dans mon établissement il a été rappelé qu'il ne pouvait être exclu de la classe que s'il mettait en danger la vie d'autrui! J'ai plusieurs non -apprenants qui n'apportent pas leurs cours et comme il n'y a pas péril en la demeure pour ce motif futile ... je dois m'adapter!

Chez nous c'est aussi le cas.

Pareil là où je travaillais. Je précise que dans 'mise en danger d'autrui', autrui n'inclut pas le prof (je sais, ça va de soi, mais bon, on ne sait jamais).

lyp a écrit:Bonjour,

Je ne sais jamais sur quel pied danser avec ces élèves là, surtout que pour certains d'entre eux j'ai une participation très attentive et des interventions très pertinentes, alors j'hésite à leur rentrer dans le lard parce qu’ils n'ont ni stylo ni cahier.

Voici une réponse de education.gouv.fr à ce problème :

http://www.education.gouv.fr/espace-recrutement/question/que-faire-si-les-eleves-viennent-en-cours-sans-affaires-et-ne-fournissent-aucun-travail/

J'ai un peu l'impression qu'on se moque du monde (genre: mais oui, je vais passer 2 h de préparation pour 1 h de cours...), mais... y en a-t-il parmi vous qui ont essayé ?

J'ai lu la fiche de la di***nde sur le site ministériel, je suis partagé entre :shock: et
Et sinon, on peut aussi les foutre à la porte. Nanmého !

Caspar Goodwood a écrit: Cas très courant chez nous, où beaucoup de collègues laissent faire, et du coup je m'y suis mis aussi, tant qu'ils sont calmes et qu'ils font quelques efforts en classe, tant pis pour le reste. (philosophie de l'établissement)

Je pense qu'une partie du nœud du problème se trouve là. Dès le début d'année, il faut se mettre d'accord entre collègues sur ce que l'on peut tolérer ou non. Et cela doit être fait avant le premier conseil de classe, car les mauvaises habitudes sont difficiles à éradiquer.

Dans l'idéal, nous devrions avoir le même niveau d'exigence...

"Les élèves qui ne veulent pas travailler doivent être valorisés par le peu de travail qu'ils apportent."

Chez moi, les élèves qui ne veulent pas bosser ont le choix entre :
- la porte
- des coloriages
- des lego

Caspar Goodwood a écrit: Moi, franchement, ils m'ont à l'usure. Je bataille comme je peux au premier trimestre mais là, j'en ai marre

Avec certains, on peut tenter les coloriages....ça occupe les mains :diable: Ah mince...c'est vrai qu'ils n'ont pas non plus leurs crayons de couleurs....