Notation en lettres au lycée

EU1 a écrit:

Cripure a écrit:

EU1 a écrit:

Cripure a écrit:

EU1 a écrit:Et vos élèves ? qu'en pensent-ils ? reprendre une correction de copie bardée de "-" (moins) ou de "NON !" ou une évaluation qui prend aussi en compte le positif ? qu'est-ce qui leur donne davantage envie de progresser ?

Oh, alors là, je vais vous dire que c'est vraiment le cadet de mes préoccupations Qu'ils s'estiment heureux d'avoir des explications. Si ça ne leur plait pas, eh bien c'est comme si ça leur plaisait.
Mais je tiens compte aussi du positif, hein. Quand ce qu'ils font correspond à ce qui est attendu, je mets des points

J'ai peine à vous prendre au sérieux.. vous dîtes ça pour rigoler :lol:

Qu'y a-t-il de si incroyable ?

Ben un prof dont "le cadet de ses préoccupations" est l'envie de faire progresser ses élèves, c'est quand même atypique... enfin j'ose l'espérer...

Ce n'est pas ce que Cripure a dit. La "cadet de ses préoccupations" est de savoir si les élèves sont contents de leur note ou pas.

Ah ok, je n'avais pas lu la phrase comme ça en effet.. je trouvais ça bizarre aussi...

Cripure a écrit:
Je vais y réfléchir. Mais ça me semble élevé, quand même.

Heu... ce n'est qu'une impression, je t'assure.

Il faut dire que pour gagner les 4p ortho+voc, par exemple, il faut : 0 fautes d’orthographe, aucune répétition, un vocabulaire riche, précis et employé à bon escient.
En gros, sur 30 gamins, il y en a généralement deux qui les gagnent; et c'est pareil pour le reste...

Anecdote :
Une de mes 3e, scandalisée par son 7/20 à un devoir, m'a dit que sa grande sœur, pour le même devoir, avait obtenu 12/20 en 2nde !
Pauvre Antigone...

Chocolat a écrit:

Cripure a écrit:
Je vais y réfléchir. Mais ça me semble élevé, quand même.

Heu... ce n'est qu'une impression, je t'assure.

Il faut dire que pour gagner les 4p ortho+voc, par exemple, il faut : 0 fautes d’orthographe, aucune répétition, un vocabulaire riche, précis et employé à bon escient.

Ah mais je ne vous ai pas dit, je ne note pas mes collègues, hein Parce qu'à part eux et peut-être moi, je n'ai personne en stock qui remplisse ces critères, loin de là

Dites, Cripure, au fait, et les gommettes, vous avez essayé?

Enfin je dis ça parce que vous me semblez en recherche, là, perso, je n'ai pas de réelles préférences....

commencer par un premier devoir sur 22 (avec les deux points ou les quatre pour l'expression en sus) et les prévenir pour la chute ensuite?
Je fais ma catégorie OVS (orthographe , vocabulaire, syntaxe ) et j'alloue mes quatre points... et j'enlève moins un pour une faute fatale.
Pénaliser dans la conclusion pour commencer (j'avais révolté la foule avec mon moins un à ce sujet lors d'une réunion...j'ai nuancé en ôtant 0.75 et en mettant au point inférieur)
Augmenter le quota de points orthographe pour des petites productions (paragraphes etc.) avec le manque de logique que la démarche peut avoir.
Je mets plus 1 si le vocabulaire est supérieur ou élégamment employé
Pourquoi valoriser une copie bien écrite alors qu'il s'agit d'une norme?(tendance actuelle ...je veux bien avoir un euro à chaque fois que je tiens la porte ...
Utile de se lancer dans de tels calculs dans l'absolu?
Prévenir une fois , sévir ensuite il à est un blasphème point.
Un élève de cours particulier de mauvaise fois m'a justifié cette erreur en disant sèchement :
"faute inattention ça arrive , non?"
moi : "vos parents ont prononcé cette phrase il y a seize ans?"
oups la mère était à côté xd
"

Cripure a écrit:
Ah mais je ne vous ai pas dit, je ne note pas mes collègues, hein Parce qu'à part eux et peut-être moi, je n'ai personne en stock qui remplisse ces critères, loin de là

:lol!:





(je ne vais jamais demander ma mutation, je crois...)

iphigénie a écrit:Ils ne sont pas nombreux, mais ces notes sont quand même surfaites, comme on le voit en arrivant en prépa d'ailleurs....
Ma fille n'a jamais digéré d'avoir 22 ou 23 sur 20 en allemand et de se retrouver à 11 ou 12 en prépa: elle aurait préféré être prévenue de la relativité des choses ...

La fille de Rikki de mémoire (sorry si je me trompe!) a eu le même problème et l'a pris de la même façon!!

Le jour où certains comprendront qu'un ado n'est pas forcément stupide et comprend parfaitement que les notations façon "l'Ecole des Enfants" c'est effectivement du mépris et de la condescendance...on fera peut-être quelques progrès en matière de pédagogie!!

Le problème évoqué est vaste : il faudrait en premier lieu que l'ensemble des enseignants d'un même collège/lycée soient en accord sur la langue, certains font preuve d'un grand laxisme.
Je dois faire preuve de vigilance quand je corrige pour l'extérieur sous peine de remontrances rétrogrades...
Sans faire les maître Capello , je passe pour un bourreau. Dans la même optique , un élève m'a rapporté un commentaire avec paraphrase, lecture superficielle et plan bancal noté douze , lui-même l'estimait à huit , moi sept...
Je joue dans l'optique inverse : qu'ils soient habitués au pire pour avoir le meilleur .

Bon, je reprécise encore : pas question de 23/20 Et pas question de calculs compliqués : je rentrerais les notes sur 25 dans Pronotes, hein.

agonie363 a écrit:Le problème évoqué est vaste : il faudrait en premier lieu que l'ensemble des enseignants d'un même collège/lycée soient en accord sur la langue, certains font preuve d'un grand laxisme.
Je dois faire preuve de vigilance quand je corrige pour l'extérieur sous peine de remontrances rétrogrades...

Nan mais ça, c'est pas un problème :diable:

Cripure, ta solution éviterait peut être des ambiguïtés en début d'année...

Un élève à propos de moi "il est cool le prof de français en fait, il note sur dix..., toute la classe a eu entre 4 et 6"
Un autre de la même classe : "Non , j'ai eu 11"

Chocolat a écrit:

Cripure a écrit:
Je vais y réfléchir. Mais ça me semble élevé, quand même.

Heu... ce n'est qu'une impression, je t'assure.

Il faut dire que pour gagner les 4p ortho+voc, par exemple, il faut : 0 fautes d’orthographe, aucune répétition, un vocabulaire riche, précis et employé à bon escient.
En gros, sur 30 gamins, il y en a généralement deux qui les gagnent; et c'est pareil pour le reste...

Anecdote :
Une de mes 3e, scandalisée par son 7/20 à un devoir, m'a dit que sa grande sœur, pour le même devoir, avait obtenu 12/20 en 2nde !
Pauvre Antigone...

Ben maintenant, ça ne fait plus 5 points de différence ; ça en fait 12. Copie copiée = 00/20 !

agonie363 a écrit:Cripure, ta solution éviterait peut être des ambiguïtés en début d'année...

Un élève à propos de moi "il est cool le prof de français en fait, il note sur dix..., toute la classe a eu entre 4 et 6"
Un autre de la même classe : "Non , j'ai eu 11"

Copieur !

nlm76 a écrit:
Ben maintenant, ça ne fait plus 5 points de différence ; ça en fait 12. Copie copiée = 00/20 !

:lol: Exactement !

Bon, le sondage est très contrasté.

Ce que j'aime sur Néo, c'est 1170 vues, et 27 réponses
C'est toute l'EN, ça. "Répondre ? Rhôôô ! Et si l'IPR vient à savoir que j'ai répondu ? "

Heureusement que les interventions provenaient de la crème

Mais les foudres de l'IPR c'est rien, à côté du jugement de Cripure !

Chocolat a écrit:Mais les foudres de l'IPR c'est rien, à côté du jugement de Cripure !

je rappelle que lorsque Cripure a été inspecté, tous nos voeux et pensées allaient...à l'inspecteur! :lol:

Spoiler:

Chocolat a écrit:Mais les foudres de l'IPR c'est rien, à côté du jugement de Cripure !

Ben non, puisque humblement, le genou à terre et la tête couverte de cendres, j'attends votre verdict, tremblant, tressaillant, m'apeurant.

Cripure a écrit:
Ben non, puisque humblement, le genou à terre et la tête couverte de cendres, j'attends votre verdict, tremblant, tressaillant, m'apeurant.

La lecture de ces mots me fait frissonner d'émotion !

Je n'ai pas tout lu mais je pense qu'on est obligé de revoir nos exigences à la baisse... Je suis en collège et je bidouille pour que la moyenne de la classe tourne autour de 10. Mais j'explique aux parents qu'en 6° ou en 5°, il faut viser 15 si l'on veut être tranquille pour l'avenir. Je suis bien claire, 10 ce n'est pas suffisant à mes yeux. Bon, je ne le dis pas si le gamin est tellement à la ramasse qu'il est heureux avec un 7 ....

Loreleii a écrit:Je n'ai pas tout lu mais je pense qu'on est obligé de revoir nos exigences à la baisse... Je suis en collège et je bidouille pour que la moyenne de la classe tourne autour de 10. Mais j'explique aux parents qu'en 6° ou en 5°, il faut viser 15 si l'on veut être tranquille pour l'avenir. Je suis bien claire, 10 ce n'est pas suffisant à mes yeux. Bon, je ne le dis pas si le gamin est tellement à la ramasse qu'il est heureux avec un 7 ....

Le problème est que parfois même en bidouillant, même en redonnant du déjà fait...on arrive pas à "tourner autour de 10"

Au fond, pas de solution.
Cela dit, j'essaie ceci, pour accompagner une mauvaise moyenne de classe:
«Qui a une mauvaise note et, depuis le début de l'année, a fait ce que j'ai demandé, soit passer une heure par jour à la lecture de littérature classique? Qui, parmi ceux qui perdent beaucoup de points pour le français, a fait les exercices facultatifs mais recommandés d'orthographe et de grammaire? Qui a tenu compte des conseils de méthode que j'ai donnés ? Qui apprend par cœur les textes ou leurs plans que nous étudions ? Qui écoute attentivement en cours et le note avec rigueur ? »
Parce que bon, des élèves qui n'ont pas de culture, qui refusent d'en acquérir, qui ne savent ni parler ni écrire le français, qui refusent de l'apprendre, et qui refusent de réfléchir, c'est seulement par charité qu'on leur attribue une note. Ils sont juste nuls.

l'idéal:
"Tu m'as donné ta boue et j'en ai fait de l'or."
le spleen:
"Je t'ai donné de l'or et tu en as fait de la boue"
le prof:

et Cripure:

Ben non, puisque humblement, le genou à terre et la tête couverte de cendres, j'attends votre verdict, tremblant, tressaillant, m'apeurant.

Comediante!Tragediante!

et en explicitant le fond de ma pensée:
toutes ces stratégies de notation me font irrésistiblement penser à "Un barrage contre le Pacifique"....

Ou bien
Don Quichotte contre les moulins....

Rhôôôô
Je m'en fiche de la moyenne de classe De toutes façons, en 25 ans, je n'en ai jamais eu une à deux chiffres, alors... Enfin, à deux chiffres avant la virgule. Je ne veux pas truquer les résultats, je veux que le nul ait une note nulle. Simplement, je veux pouvoir trier parmi les très nuls, les moyennement nuls, les peu nuls et les presque nuls