salaires des professeurs du secondaire

Capessou a écrit:

MUTIS a écrit:
Agrégé 10ème échelon, 2 HSA : 3600 et des lentilles.
Avec les droits d'auteur et quelques HSE: entre 4000 et 4500 par mois net depuis quelques années.
C'est donc possible.
Mais je n'ai pas honte c'est grave ?
Ceci dit un prof de CPGE peut gagner plus et c'est normal. Et je trouve ça bien que des profs soient rémunérés correctement.
Ceci dit ma femme, moins diplômée au départ et plus jeune gagne plus dans le privé... Avec des avantages substantiels et des inconvénients assez mineurs... pour le moment. Et une progression de carrière, voiture de fonction, un CE etc... impossibles dans l'EN.

Il n'y a évidemment pas de quoi avoir honte, mais je vous envie !

Vous êtes jeune, l'avenir est à vous... Faut juste changer Capessou en Agrésou

MUTIS a écrit:

Salsepareille a écrit:J'ai beaucoup de collègues qui font quelque chose à côté pour avoir des sous en plus:
- coach sportif
- cours particuliers bien sûr
- correcteur de certains manuels
- coordonnateur des transports (pour le sport): ceui-là se fait carrément un treizième mois

Ceci dit récemment avec les collègues on a discuté salaire. Je ne trouve pas du tout que mes collègues soient mal payés: plus de 2300 euros pour la plupart. 3800 pour l'une, en fin de carrière et agrégée!!!! Je suis dans un collège où nous faisons beaucoup d'heures sup. Un échelon 4 avait 2400 euros de salaire.
Disons que les heures sup HSE s'arrachent comme des petits pains, que certains ont des HSE d'accompagnement éducatif pour trois élèves seulement.

Je n'ai jamais imaginé pouvoir gagner 3800 euros en étant prof, même en fin de carrière. C'est normal, ce salaire, pour une agrégée? Je n'ai pas osé lui demander comment elle faisait.

Agrégé 10ème échelon, 2 HSA : 3600 et des lentilles.
Avec les droits d'auteur et quelques HSE: entre 4000 et 4500 par mois net depuis quelques années.
C'est donc possible.
Mais je n'ai pas honte c'est grave ?
Ceci dit un prof de CPGE peut gagner plus et c'est normal. Et je trouve ça bien que des profs soient rémunérés correctement.
Ceci dit ma femme, moins diplômée au départ et plus jeune gagne plus dans le privé... Avec des avantages substantiels et des inconvénients assez mineurs... pour le moment. Et une progression de carrière, voiture de fonction, un CE etc... impossibles dans l'EN.

Mais est-ce globalement le cas ? Une majorité d'enseignant est certifié (et je ne parle même pas des contractuels), et ce qui fait bouillir la marmite sont souvent les heures sup (on ne nous les impose pas mais presque avec des salaires ci-bas).

ProvencalLeGaulois a écrit:

Pseudo a écrit:

ProvencalLeGaulois a écrit:

J'ai près de 800 € de charges sans la nourriture (loyer, impôts, assurances, transport), je n'ai pas dit que quelqu'un qui touche 2 000€ par mois et qui dit avoir des fins de mois difficiles était forcément quelqu'un d'ultra dépensier, juste que j'avais du mal à comprendre comment c'était possible.
.

800 euros ? Mais si je fais le même calcul que toi, j'arrive à bien plus ! Presque 1200 euros ! Et je n'ai pas compté les impôts locaux de mon ancien logement mais fait une estimation pour le nouveau, sinon c'est plus.
Si tu ajoutes à ça les factures d'edf, d'internet et téléphone, bah, je m'étonne plus de galérer avec mes 2300 euros.

Par impôts, j'entends bien sûr les impôts locaux : taxe d'habitation, taxe sur les ordures ménagères et redevance télé, au SMIC, je ne suis pas soumise à l'impôts sur le revenu, je me doute bien que la partie "impôts" est bien plus importante quand on touche 2 000€ par mois (de l'ordre de 150€ par mois si je ne m'abuse), après je ne vis pas en région parisienne mais à Nice, qui n'est pas non plus une ville bon marché même si c'est sans comparaison avec Paris.

Pour mon grand studio, je paie 580€ charges comprises, ensuite j'ai 50€ d'EDF, 50€ d'impôts divers, 15€ d'assurance habitation, 30€ de transport, 45€ internet + téléphone, un peu moins de 800€ en effet et je trouve déjà que c'est énorme.

250 euros par mois, les impôts sur le revenu. Ca change effectivement un peu la donne ! Et 730 de loyer. Et l'assurance santé qui douille en vieillissant. Enfin, bref, non, avec 2000 ou 2300 euros, on ne vit pas en nabab, loin s'en faut !

Kosakuyosida a écrit:

MUTIS a écrit:

Salsepareille a écrit:J'ai beaucoup de collègues qui font quelque chose à côté pour avoir des sous en plus:
- coach sportif
- cours particuliers bien sûr
- correcteur de certains manuels
- coordonnateur des transports (pour le sport): ceui-là se fait carrément un treizième mois

Ceci dit récemment avec les collègues on a discuté salaire. Je ne trouve pas du tout que mes collègues soient mal payés: plus de 2300 euros pour la plupart. 3800 pour l'une, en fin de carrière et agrégée!!!! Je suis dans un collège où nous faisons beaucoup d'heures sup. Un échelon 4 avait 2400 euros de salaire.
Disons que les heures sup HSE s'arrachent comme des petits pains, que certains ont des HSE d'accompagnement éducatif pour trois élèves seulement.

Je n'ai jamais imaginé pouvoir gagner 3800 euros en étant prof, même en fin de carrière. C'est normal, ce salaire, pour une agrégée? Je n'ai pas osé lui demander comment elle faisait.

Agrégé 10ème échelon, 2 HSA : 3600 et des lentilles.
Avec les droits d'auteur et quelques HSE: entre 4000 et 4500 par mois net depuis quelques années.
C'est donc possible.
Mais je n'ai pas honte c'est grave ?
Ceci dit un prof de CPGE peut gagner plus et c'est normal. Et je trouve ça bien que des profs soient rémunérés correctement.
Ceci dit ma femme, moins diplômée au départ et plus jeune gagne plus dans le privé... Avec des avantages substantiels et des inconvénients assez mineurs... pour le moment. Et une progression de carrière, voiture de fonction, un CE etc... impossibles dans l'EN.

Mais est-ce globalement le cas ? Une majorité d'enseignant est certifié (et je ne parle même pas des contractuels), et ce qui fait bouillir la marmite sont souvent les heures sup (on ne nous les impose pas mais presque avec des salaires ci-bas).

Non, non, ce n'est qu'exceptionnellement le cas (je parlais de profs en CPGE). Pour le salaire des PE, je le trouve scandaleux. Pour celui des certifiés, je le trouve très bas. Et le salaire moyen des profs est très médiocre si on compare ce qui est comparable: c'est à dire le salaire dans d'autres secteurs à bac + 5 au bout de 15 ans de carrière.

MUTIS a écrit:
Vous êtes jeune, l'avenir est à vous... Faut juste changer Capessou en Agrésou

Excellent, je ris grâce à vous !
J'ai préparé le capes en travaillant à temps plein. Ce fut dur !
J'ai préparé l'agreg une année.
Si je m'y mets à 200% il y a une toute petite chance pour que je l'aie.
Mais mère de 2 enfants (6 et 4 ans), ça me paraît impossible.
On verra plus tard !

Pseudo a écrit:
250 euros par mois, les impôts sur le revenu. Ca change effectivement un peu la donne ! Et 730 de loyer. Et l'assurance santé qui douille en vieillissant. Enfin, bref, non, avec 2000 ou 2300 euros, on ne vit pas en nabab, loin s'en faut !

Je n'ai jamais prétendu ni même pensé qu'avec 2 000€, on vit comme un nabab, mais qu'entre vivre comme un nabab et des fins de mois très très difficiles comme je l'ai lu sur ce fil, il y a peut-être un juste milieu.

ProvencalLeGaulois a écrit:

Pseudo a écrit:

ProvencalLeGaulois a écrit:

J'ai près de 800 € de charges sans la nourriture (loyer, impôts, assurances, transport), je n'ai pas dit que quelqu'un qui touche 2 000€ par mois et qui dit avoir des fins de mois difficiles était forcément quelqu'un d'ultra dépensier, juste que j'avais du mal à comprendre comment c'était possible.
.

800 euros ? Mais si je fais le même calcul que toi, j'arrive à bien plus ! Presque 1200 euros ! Et je n'ai pas compté les impôts locaux de mon ancien logement mais fait une estimation pour le nouveau, sinon c'est plus.
Si tu ajoutes à ça les factures d'edf, d'internet et téléphone, bah, je m'étonne plus de galérer avec mes 2300 euros.

Par impôts, j'entends bien sûr les impôts locaux : taxe d'habitation, taxe sur les ordures ménagères et redevance télé, au SMIC, je ne suis pas soumise à l'impôts sur le revenu, je me doute bien que la partie "impôts" est bien plus importante quand on touche 2 000€ par mois (de l'ordre de 150€ par mois si je ne m'abuse), après je ne vis pas en région parisienne mais à Nice, qui n'est pas non plus une ville bon marché même si c'est sans comparaison avec Paris.

Pour mon grand studio, je paie 580€ charges comprises, ensuite j'ai 50€ d'EDF, 50€ d'impôts divers, 15€ d'assurance habitation, 30€ de transport, 45€ internet + téléphone, un peu moins de 800€ en effet et je trouve déjà que c'est énorme.

Quand vous dites 150 euros, vous estimez les impôts sur le revenu parce que c'est loin du compte, je paie déjà 170 euros/mois d'impôts sur le revenu. Pour vous rassurer, ma situation a certes évolué, j'ai vécu avec 1000/mois quand j'étais contractuelle et c'était très dur, j'avais un loyer de 420 euros.

J'avoue que je suis propriétaire, je me suis lancée il y a 9 ans mais parce qu'on doit forcément avoir un toit sur la tête et mon ancien appart était très petit (ça prend de la place les cours) donc entre payer un loyer à perte et investir, j'ai choisi.

Je ne vis pas dans un château mais je rembourse une petite maison 600 euros/mois. Du coup, je paie 270 euros/mois d'impôts. Les gens en couple ne peuvent-ils pas faire bâtir ?? Quand je gagnais 1000 euros/mois, je n'avais ni téléphone, ni internet. Voilà comment mon train de vie a "augmenté".

Mutis, à quoi correspondent les "droits d'auteur" ?

Pour ma part je n'ai vraiment pas de quoi me plaindre, j'ai obtenu une académie relativement peu demandée où le coût de la vie est moindre par rapport à la RP, ce qui me permet de vivre très confortablement avec un salaire de stagiaire en étant célibataire. Je vais souvent à Paris et la vie des gens là bas me . Je ne comprends pas pourquoi le salaire des profs est augmenté dans les DOM TOM et pas à Paris où la vie est 2 fois plus chère qu'ailleurs (et les loyers, c'est + le triple il me semble)... c'est indécent. Si j'avais été mutée "de force" en RP mon salaire ne m'aurait de loin pas permis d'avoir la qualité de vie actuelle... Personnellement j'étais consciente de la différence des salaires à niveau d'études égal entre cadres sup / profs mais je trouve (pour l'instant !!) beaucoup d'avantages dans ce métier que je ne retrouve pas en comparant avec d'autres professions.
D'ailleurs Lefteris dans quel secteur étais-tu avant... ?

lalilala a écrit:

Emeraldia a écrit:

Patissot a écrit:La sécurité de l'emploi est tout de même à relativiser. Dans le contexte actuel un professeur peut être poussé à la démission.

+1
On a menacée de me virer en 2007 parce que TZR, je refusais d'aller dans un CDI alors que je suis prof de Lettres. Sinon, j'ai travaillé dans 19 établissements différents en 12 ans et souvent sans aucune prime, ça doit faire rêver les gens du privé aussi ça.

Tu as des AFA en général?

Il y a qqes années, on n'avait rien si on était nommé à l'année. Et j'ai été contractuelle 5 ans, on a bien su m'envoyer n'importe où sans rien me donner.

Aletheia a écrit:Mutis, à quoi correspondent les "droits d'auteur" ?

Pour ma part je n'ai vraiment pas de quoi me plaindre, j'ai obtenu une académie relativement peu demandée où le coût de la vie est moindre par rapport à la RP, ce qui me permet de vivre très confortablement avec un salaire de stagiaire en étant célibataire. Je vais souvent à Paris et la vie des gens là bas me . Je ne comprends pas pourquoi le salaire des profs est augmenté dans les DOM TOM et pas à Paris où la vie est 2 fois plus chère qu'ailleurs (et les loyers, c'est + le triple il me semble)... c'est indécent. Si j'avais été mutée "de force" en RP mon salaire ne m'aurait de loin pas permis d'avoir la qualité de vie actuelle... Personnellement j'étais consciente de la différence des salaires à niveau d'études égal entre cadres sup / profs mais je trouve (pour l'instant !!) beaucoup d'avantages dans ce métier que je ne retrouve pas en comparant avec d'autres professions.
D'ailleurs Lefteris dans quel secteur étais-tu avant... ?

Les droits d'auteur sont des droits perçus annuellement sur des livres parus (en fonction des ventes de l'année). Certaines années fastes, dans les années 90, il m'est arrivé d'avoir 15 000 euros sur l'année. Un peu moins maintenant. Et je suis devenu plus fainéant : je préfère cultiver mon jardin et mon fils... mais pour ceux qui font des manuels c'est parfois beaucoup plus... pas toujours.

Emeraldia a écrit:

Quand vous dites 150 euros, vous estimez les impôts sur le revenu parce que c'est loin du compte, je paie déjà 170 euros/mois d'impôts sur le revenu. Pour vous rassurer, ma situation a certes évolué, j'ai vécu avec 1000/mois quand j'étais contractuelle et c'était très dur, j'avais un loyer de 420 euros.

J'avoue que je suis propriétaire, je me suis lancée il y a 9 ans mais parce qu'on doit forcément avoir un toit sur la tête et mon ancien appart était très petit (ça prend de la place les cours) donc entre payer un loyer à perte et investir, j'ai choisi.

Je ne vis pas dans un château mais je rembourse une petite maison 600 euros/mois. Du coup, je paie 270 euros/mois d'impôts. Les gens en couple ne peuvent-ils pas faire bâtir ?? Quand je gagnais 1000 euros/mois, je n'avais ni téléphone, ni internet. Voilà comment mon train de vie a "augmenté".

Oui, quand je parlais de 150€ par mois, je parlais de l'impôt sur le revenu (estimé à la louche j'en conviens) à rajouter aux impôts locaux et non pas de tous les impôts confondus, je me suis peut-être mal exprimée.

ProvencalLeGaulois a écrit:

Pseudo a écrit:
250 euros par mois, les impôts sur le revenu. Ca change effectivement un peu la donne ! Et 730 de loyer. Et l'assurance santé qui douille en vieillissant. Enfin, bref, non, avec 2000 ou 2300 euros, on ne vit pas en nabab, loin s'en faut !

Je n'ai jamais prétendu ni même pensé qu'avec 2 000€, on vit comme un nabab, mais qu'entre vivre comme un nabab et des fins de mois très très difficiles comme je l'ai lu sur ce fil, il y a peut-être un juste milieu.

Et bien j'étais dans l'euphémisme. Les fins de mois commencent le 5. Le 10 je suis à découvert. Quand je ne reçois pas un message de ma banque le 15 (quand mes impôts sont débités) pour me signaler un découvert de 871 euros, comme ce mois-ci. Il faut dire que j'ai eu l'impudence de me payer mon voyage d'une fois tous les deux ans : 5 jours à Prague en promo et en bouffant sur le pouce un repas sur deux. Il y a des jours où j'aimerais bien ne plus avoir l'impression de vivre comme une étudiante depuis 25 ans.

ProvencalLeGaulois a écrit:

Emeraldia a écrit:

Quand vous dites 150 euros, vous estimez les impôts sur le revenu parce que c'est loin du compte, je paie déjà 170 euros/mois d'impôts sur le revenu. Pour vous rassurer, ma situation a certes évolué, j'ai vécu avec 1000/mois quand j'étais contractuelle et c'était très dur, j'avais un loyer de 420 euros.

J'avoue que je suis propriétaire, je me suis lancée il y a 9 ans mais parce qu'on doit forcément avoir un toit sur la tête et mon ancien appart était très petit (ça prend de la place les cours) donc entre payer un loyer à perte et investir, j'ai choisi.

Je ne vis pas dans un château mais je rembourse une petite maison 600 euros/mois. Du coup, je paie 270 euros/mois d'impôts. Les gens en couple ne peuvent-ils pas faire bâtir ?? Quand je gagnais 1000 euros/mois, je n'avais ni téléphone, ni internet. Voilà comment mon train de vie a "augmenté".

Oui, quand je parlais de 150€ par mois, je parlais de l'impôt sur le revenu (estimé à la louche j'en conviens) à rajouter aux impôts locaux et non pas de tous les impôts confondus, je me suis peut-être mal exprimée.

Alors j'insiste : pour moi c'est 250 euros par mois sur 10 mois juste pour les impôts sur le revenu.

MUTIS a écrit:

Les droits d'auteur sont des droits perçus annuellement sur des livres parus (en fonction des ventes de l'année). Certaines années fastes, dans les années 90, il m'est arrivé d'avoir 15 000 euros sur l'année. Un peu moins maintenant. Et je suis devenu plus fainéant : je préfère cultiver mon jardin et mon fils... mais pour ceux qui font des manuels c'est parfois beaucoup plus... pas toujours.

Tu parles de manuels scolaires ? :shock:

Kosakuyosida a écrit:

MUTIS a écrit:

Les droits d'auteur sont des droits perçus annuellement sur des livres parus (en fonction des ventes de l'année). Certaines années fastes, dans les années 90, il m'est arrivé d'avoir 15 000 euros sur l'année. Un peu moins maintenant. Et je suis devenu plus fainéant : je préfère cultiver mon jardin et mon fils... mais pour ceux qui font des manuels c'est parfois beaucoup plus... pas toujours.

Tu parles de manuels scolaires ? :shock:

C'était pas des francs à l'époque ?

Pseudo a écrit:

ProvencalLeGaulois a écrit:
Oui, quand je parlais de 150€ par mois, je parlais de l'impôt sur le revenu (estimé à la louche j'en conviens) à rajouter aux impôts locaux et non pas de tous les impôts confondus, je me suis peut-être mal exprimée.

Alors j'insiste : pour moi c'est 250 euros par mois sur 10 mois juste pour les impôts sur le revenu.

Donc ça revient à 200 € par mois sur l'année, mais j'ai dit et répété que les 150 €, c'était une estimation, trop basse visiblement.

Je fais 16 heures supp par semaine et alors??? À en lire certain c'est un crime. Ma situation me le permet et je trouve que c'est tant mieux. Je suis dans un lycée privé, avec une direction qui cadre très bien les élèves, et en plus qui ne "jette" pas un élève en cours de route. C'est à dire qu'on suit l'élève jusqu'au bout. Les élèves sont gentils, donc c'est tranquille. J'ai 6HSA, 5HSE, et 5 heures de colles et PP.
En plus mon CDE me supplie encore d'en faire plus, c'est que je dois pas faire du si mauvais boulot que ça comme le disent certain ...

Quant à dire que je vole le poste de quelqu'un je vais vous raconter une anecdote de ce matin.le CDE me dit qu'il a balance une annonce je ne sais où pour recruter des professeurs. Bilan : aucune réponse. Personne ne veut faire notre boulot (alors qu'on a pas loin de 2,5M de chômeurs ...), donc je ne vois pas de qui je volerai la place.

Gotin a écrit:
En plus mon CDE me supplie encore d'en faire plus, c'est que je dois pas faire du si mauvais boulot que ça comme le disent certain ...

Rien à voir: il a simplement trouvé un pigeon qui accepte.

tant que tu es là : pourquoi tu n'es qu'à l'échelon 3?

Gotin a écrit:Je fais 16 heures supp par semaine et alors??? À en lire certain c'est un crime. Ma situation me le permet et je trouve que c'est tant mieux. Je suis dans un lycée privé, avec une direction qui cadre très bien les élèves, et en plus qui ne "jette" pas un élève en cours de route. C'est à dire qu'on suit l'élève jusqu'au bout. Les élèves sont gentils, donc c'est tranquille. J'ai 6HSA, 5HSE, et 5 heures de colles et PP.
En plus mon CDE me supplie encore d'en faire plus, c'est que je dois pas faire du si mauvais boulot que ça comme le disent certain ...

Quant à dire que je vole le poste de quelqu'un je vais vous raconter une anecdote de ce matin.le CDE me dit qu'il a balance une annonce je ne sais où pour recruter des professeurs. Bilan : aucune réponse. Personne ne veut faire notre boulot (alors qu'on a pas loin de 2,5M de chômeurs ...), donc je ne vois pas de qui je volerai la place.

mode HS et provoc on : sont-y pas feignants ces gens-là qui ne veulent pas travailler mode HS et provoc off

Gotin a écrit:
En plus mon CDE me supplie encore d'en faire plus, c'est que je dois pas faire du si mauvais boulot que ça comme le disent certain ...

Tu m'étonnes, avec un pigeon pareil, j'en ferais autant!!!

Pseudo a écrit:

Kosakuyosida a écrit:

MUTIS a écrit:

Les droits d'auteur sont des droits perçus annuellement sur des livres parus (en fonction des ventes de l'année). Certaines années fastes, dans les années 90, il m'est arrivé d'avoir 15 000 euros sur l'année. Un peu moins maintenant. Et je suis devenu plus fainéant : je préfère cultiver mon jardin et mon fils... mais pour ceux qui font des manuels c'est parfois beaucoup plus... pas toujours.

Tu parles de manuels scolaires ? :shock:

C'était pas des francs à l'époque ?

Oui ça faisait 10 000-12 000 francs par mois à l'époque faste et glorieuse ...

Gotin a écrit:Je fais 16 heures supp par semaine et alors??? À en lire certain c'est un crime.
Les élèves sont gentils, donc c'est tranquille. J'ai 6HSA, 5HSE, et 5 heures de colles et PP.

Très concrètement, ça fait combien d'heures de cours en classes complètes ?

Gryphe a écrit:

Gotin a écrit:Je fais 16 heures supp par semaine et alors??? À en lire certain c'est un crime.
Les élèves sont gentils, donc c'est tranquille. J'ai 6HSA, 5HSE, et 5 heures de colles et PP.

Très concrètement, ça fait combien d'heures de cours en classes complètes ?

Et vous Gryphe agrégée chef d'établissement ou adjointe (?) si j'ai bien compris ça fait combien. Beaucoup plus qu'un agrégé enseignant ou pas ? Parce que j'ai pas l'impression que ça soit vraiment très motivant, financièrement parlant j'entends...

ProvencalLeGaulois a écrit:

Pseudo a écrit:

ProvencalLeGaulois a écrit:
Oui, quand je parlais de 150€ par mois, je parlais de l'impôt sur le revenu (estimé à la louche j'en conviens) à rajouter aux impôts locaux et non pas de tous les impôts confondus, je me suis peut-être mal exprimée.

Alors j'insiste : pour moi c'est 250 euros par mois sur 10 mois juste pour les impôts sur le revenu.

Donc ça revient à 200 € par mois sur l'année, mais j'ai dit et répété que les 150 €, c'était une estimation, trop basse visiblement.

Oui mais les impôts ne se limitent pas à ceux sur le revenu. Pour moi, c'est 270 euros, les trois additionnés, n'empêche que je les paie tous les mois.

Pseudo a écrit:

Artémise a écrit:
Avec mon mari, nous avions calculé que pour vivre en célibataire en RP, sans faire d'extras, il fallait au bas mot 1400 euros pour un peu de confort (genre s'acheter un bouquin de temps à autres). C'était sans compter la voiture ou autre gros truc du genre.

Tu vis en RP avec 1400 euros toi ? :shock:

Une fois payé le loyer, les factures et les impôts il te reste quoi pour vivre ?

ah non Pseudo ! c'était un calcul qu'on avait fait avec mon mari, une fois on s'était demandé combien, à la louche, il fallait au minimum pour survivre en RP. Une fois payé loyer ou crédit, factures, impôts et bouffe, et basta. Avec un tout petit extra par mois, genre un livre ou un jeu vidéo par mois.

En ce moment comme demi-ATER je suis à 1348 euros par mois et... bah heureusement que mon mari est là quoi, sinon je ne m'en sortirais pas.