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albertine02
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Tolkien : par lequel commencer ? Empty Tolkien : par lequel commencer ?

par albertine02 Sam 30 Mar 2013 - 11:20
chers tous,

en ce week end pascal, j'ai soif de culture (je n'aime pas le chocolat et suis athée, ceci explique cela).
J'ai surtout une grande lacune : je n'ai jamais rien lu de Tolkien et avec mes enfants qui grandissent et dévorent les livres, je me sens rattrapée par la patrouille.
J'ai quelques mois d'avance et voudrais attaquer Tolkien ....par lequel je commence ?
et ensuite, je lis quoi ?

je n'attends que vos conseils éclairés pour passer ma commande sur Amazone Wink

mille mercis les z'amis (et excellent week end à vous tous) fleurs fleurs
Sessi
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par Sessi Sam 30 Mar 2013 - 11:23
Commence par Bilbo le Hobbit et enchaîne avec la trilogie du Seigneur des Anneaux.

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- Tout ce que nous pouvons faire est d'ajouter à la création, le plus que nous le pouvons, pendant que d'autres travaillent à la destruction. C'est ce long, patient et secret effort qui a fait avancer réellement les hommes depuis qu'ils ont une histoire.-
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phi
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par phi Sam 30 Mar 2013 - 11:23
J'ai commencé par Bilbo (bon, j'avais 5 ans, ça ne compte pas). Sérieusement, Bilbo, c'est le mieux traduit (si tu lis en français) c'est court, c'est à part, ça démarre tout de suite, c'est parfait pour voir si tu aimes.

Mais ce n'est que mon avis si tu veux commencer par le tome 2 du Silmarilion à la place rien ne t'en empêche :lol:
Mestelle51
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par Mestelle51 Sam 30 Mar 2013 - 11:24
Sessi a écrit:Commence par Bilbo le Hobbit et enchaîne avec la trilogie du Seigneur des Anneaux.

Même avis.

Elle peut aussi commencer par Le Seigneur des Anneaux. Les deux choix peuvent se valoir.
Hermione0908
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par Hermione0908 Sam 30 Mar 2013 - 12:29
Mais Le Silmarillion pour après, c'est plus dense et vaut mieux être déjà familiarisé avec l'univers de Tolkien, selon moi.

Personnellement, j'ai commencé par Bilbo puis j'ai enchaîné avec Le Seigneur des anneaux. Chronologiquement, c'est plus intéressant.

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par Sessi Sam 30 Mar 2013 - 12:41
Oui, comme Hermione. On rencontre déjà des personnages qu'on retrouve après dans la trilogie du Seigneur...

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par Vudici Sam 30 Mar 2013 - 12:54
J'ai commencé par le Seigneur des anneaux, après un faux départ avec le Hobbit, qui m'avait paru trop "enfantin". Mais j'avais 12 ans... J'ai repris le Hobbit ensuite, puis le Silmarillion, Farmer Giles, Contes et Légendes inachevés, ... tombée dedans, quoi...

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par albertine02 Sam 30 Mar 2013 - 12:59
donc, si je comprends bien, le Hobbit pour commencer, puis le Seigneur des Anneaux, et enfin le Simarillion....

curieusement, je n'ai jamais eu envie de les lire quand j'étais ado : je me figurais que c'était de la littérature pour garçons....(oui, je sais, je crains).

En tout cas, merci infiniment...je file les commander Smile
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par Nestya Sam 30 Mar 2013 - 17:13
Je suis d'accord avec Vudici. Le SDA est bien plus riche que Bilbo. C'est vraiment un chef d'oeuvre. Alors que bon, Bilbo, j'ai trouvé ça très "jeunesse".

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par Hermiony Sam 30 Mar 2013 - 18:53
J'ai commencé par le SDA, à l'époque de la sortie des films (je ne connaissais pas du tout Tolkien avant). Récemment, j'ai lu Bilbo et entre les deux, un tome des Contes et Légendes Inachevés.

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
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par V.Marchais Sam 30 Mar 2013 - 19:48
Nestya a écrit:Je suis d'accord avec Vudici. Le SDA est bien plus riche que Bilbo. C'est vraiment un chef d'oeuvre. Alors que bon, Bilbo, j'ai trouvé ça très "jeunesse".

Même chose. Si j'avais commencé par Bilbo, vraiment destiné aux enfants, j'aurais arrêté aussitôt. Ça m'aurait gonflée. Le SDA, c'est tout de même magistral. Autant commencer par un chef d'oeuvre. Ensuite, le Silmarilion, pour son inégalable poésie, la relecture de tous les mythes grecs et nordiques, l'horizon que cela dessine au SDA. Quand on a lu tout ça, on perçoit mieux ce qui fait la profondeur d'un livre pour enfants comme Bilbo.
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par JPhMM Sam 30 Mar 2013 - 19:58
En tout cas, il ne faut pas commencer par

Tolkien : par lequel commencer ? Legend11

puissant et magistral, mais lecture exigeante, d'érudition.

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par Rikki Sam 30 Mar 2013 - 20:00
Je n'ai jamais réussi à finir Bilbo, alors que j'ai beaucoup aimé le Seigneur des Anneaux, que j'ai commencé pendant mon premier congé de maternité (donc, quand même adulte, hein !)

J'avais aussi un a priori, je me disais que c'était un livre pour amateurs d'héroic fantasy, ce que je ne suis pas, et j'ai été très agréablement surprise.

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Hermione0908
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par Hermione0908 Sam 30 Mar 2013 - 21:00
J'ai eu une approche différente de Bilbo. J'étais en première année de fac, et notre programme de comparée du premier semestre, c'était "Merveilleux, fantastique et science-fiction". Du coup, j'avais la tête farcie des théories sur le merveilleux et j'ai aimé retrouver ça dans Bilbo, me dire que ça correspondait à telle ou telle chose vue en cours. C'est en quelque sorte ma première vraie expérience personnelle de lectrice un peu avertie, hormis les livres des cours, dont je me doutais bien qu'ils avaient été choisis pour coller au thème, oeuf corse Wink Là, ce que j'avais appris comme une bonne petite étudiante en cours, je le retrouvais par hasard dans une lecture perso et j'arrivais à mettre un nom dessus.
Je ne sais pas si je m'exprime bien, et effectivement, on peut m'objecter que Bilbo n'est pas exactement un conte merveilleux, mais j'y ai tout de même retrouvé pas mal de choses.

Quant au SDA, je l'ai lu pour la première fois à l'époque où les films sont sortis, j'ai vu les films après avoir lu. Je suis en train de le relire tout doucement, pour la troisième fois je crois. Mais je l'ai laissé chez moi, du coup, il sera en attente jusqu'à fin avril au moins.


Dernière édition par Hermione0908 le Sam 30 Mar 2013 - 21:01, édité 1 fois

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par Jim Thompson Sam 30 Mar 2013 - 21:00
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albertine02
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par albertine02 Sam 30 Mar 2013 - 21:05
mais (excusez d'avance la bêtise de ma question), il n'y a pas un ordre de lecture, une oeuvre par laquelle il faudrait commencer faute de quoi on ne comprendrait pas les autres ?
les oeuvres dont vous me parlez sont-elles indépendantes les unes des autres ? quels rapports entretiennent-elles ??

vous l'aurez compris, je prends cette lecture très au sérieux, je m'en fais une montagne même :lol: ....un peu comme si j'attaquais du Wagner ou comme quand j'ai entamé La Recherche.....
Hermione0908
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par Hermione0908 Sam 30 Mar 2013 - 21:07
Je connais moins le Silmarilion, mais c'est en quelque sorte la cosmogonie (que les lecteurs plus avertis me fouettent si je me trompe).
Les aventures de Bilbo prennent place environ 50 ans avant celles du SDA.

Tu peux lire les lire indépendamment.


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par albertine02 Sam 30 Mar 2013 - 21:11
bon, j'ai commandé Bilbo, pour les vacances d'avril, ce sera parfait....je me réserve le SDA pour l'été, je sais très bien que je n'aurai pas le temps de les lire pendant le dernier trimestre (ou alors, je renonce à m'alimenter, travailler, m'occuper de mes enfants et de ma famille.....)
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par Celeborn Sam 30 Mar 2013 - 21:27
Bon, mon pseudo me donne une autorité incontestable pour te répondre Razz

Comme l'ont dit les autres intervenants, il n'y a que deux possibilités. Personnellement, j'ai lu le SDA avant, et ça a bouleversé ma vie. Donc j'aurais envie de te conseiller de faire la même chose, car ce livre est plus riche, plus mature, plus grandiose et plus inquiétant que celui de Bilbo, qui au demeurant est un excellent livre.

Techniquement, Bilbo est avant le SDA dans la chronologie des Terres du milieu (le Silmarillion englobant toute l'histoire du monde depuis sa création), mais on n'a pas besoin d'avoir lu Bilbo pour comprendre et apprécier le SDA.

Quoi qu'il en soit, si Bilbo ne te plaît pas, tente quand même le SDA après.


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par Blan6ine Sam 30 Mar 2013 - 21:39
Celeborn a écrit:s. Personnellement, j'ai lu le SDA avant, et ça a bouleversé ma vie.

Oh la la, je sens ce soir plus que jamais toute l'étendue de mon inculture... J'ai du mal à me lancer dans ce genre même si l'argument que je cite rend curieux: en quoi le SDA bouleverse une vie?
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par Oudemia Sam 30 Mar 2013 - 21:45
albertine02 a écrit:mais (excusez d'avance la bêtise de ma question), il n'y a pas un ordre de lecture, une oeuvre par laquelle il faudrait commencer faute de quoi on ne comprendrait pas les autres ?
les oeuvres dont vous me parlez sont-elles indépendantes les unes des autres ? quels rapports entretiennent-elles ??

vous l'aurez compris, je prends cette lecture très au sérieux, je m'en fais une montagne même :lol: ....un peu comme si j'attaquais du Wagner ou comme quand j'ai entamé La Recherche.....
Oui, Bilbo d'abord, pour cette raison.
On a le cadre en place pour apprécier d'autant mieux Le Seigneur ensuite.
EDIT j'ai été interrompue et n'ai pas pu envoyer mon message tout de suite, je maintiens ma position!
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par Ronin Sam 30 Mar 2013 - 21:47
Le SDA c'est...indescriptible. Je l'ai lu à quinze ans, je crois que c'est ça qui m'a donné goût à la littérature ( avant c'était Agatha Christie et Tom Clancy ).

C'est bien écrit, épique, flamboyant, haletant, riche, varié. Mais surtout il y a quelque chose de l'ordre du récit initiatique et du récit d'aventure. Les personnages sont très attachants et les thèmes variés favorisent les projections. Bon ceci n'est qu'un avis objectif bien sûr :lol!: .

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par caribouc Sam 30 Mar 2013 - 21:55
Ronin a écrit:Le SDA c'est...indescriptible. Je l'ai lu à quinze ans, je crois que c'est ça qui m'a donné goût à la littérature ( avant c'était Agatha Christie et Tom Clancy ).

C'est bien écrit, épique, flamboyant, haletant, riche, varié. Mais surtout il y a quelque chose de l'ordre du récit initiatique et du récit d'aventure. Les personnages sont très attachants et les thèmes variés favorisent les projections. Bon ceci n'est qu'un avis objectif bien sûr :lol!: .
Bien sûr ! Very Happy

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par albertine02 Sam 30 Mar 2013 - 21:56
Ronin a écrit:Le SDA c'est...indescriptible. Je l'ai lu à quinze ans, je crois que c'est ça qui m'a donné goût à la littérature ( avant c'était Agatha Christie et Tom Clancy ).

C'est bien écrit, épique, flamboyant, haletant, riche, varié. Mais surtout il y a quelque chose de l'ordre du récit initiatique et du récit d'aventure. Les personnages sont très attachants et les thèmes variés favorisent les projections. Bon ceci n'est qu'un avis objectif bien sûr :lol!: .


j'entends bien Wink

mais c'est aussi ce genre d'avis qui me donne envie de commencer la lecture !
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par caribouc Sam 30 Mar 2013 - 21:59
albertine02 a écrit:en ce week end pascal, j'ai soif de culture (je n'aime pas le chocolat et suis athée, ceci explique cela).
Han ? C'est possible ça ? :shock:
Je peux manger ta part ? bounce

Sinon, aucune idée pour Tolkien, j'ai vu de la lumière, je suis passée araignée

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