"changer le profil des professeurs et changer le statut"

Philomèle a écrit:

Olympias a écrit:On peut lancer les paris, le personnel des IUFM se retrouvera dans les ESPE...

Oui, c'est effectivement autour de l'IUFM que le projet d'ESPE s'organise (en tout cas dans mon établissement), par autour des composantes disciplinaires.

En même temps où étaient passés les personnels des IUFM depuis leur supposée disparition ?
Dans l'université que je connais bien ils avaient juste déplacé leur activité, et l'université en question les avait placé en son sein...
Enfin, normalement, les "composantes disciplinaires" étaient acquises avec l'ancienne licence et la première année du concours. Selon moi, une fois le concours passé nous pouvions passer à autre chose que le "disciplinaire". Le problème ne viendrait-il donc pas actuellement du contenu disciplinaire qui précède le concours ?

Ton mari/Ta femme t'a largué(e) ?
Tu es impuissant/frigide (voire barjot :lol! ?
Ta vie n'a plus de sens ?
Tu sens mauvais ?
Tes amis sont partis ?
Tu n'as jamais eu d'ami ?
Tu t'habilles comme un sac ?
Les enfants te jettent des pierres ?
Une solution !! Enfin !
Toi aussi, lance sur la table ton projet pour l'école!

Jacq a écrit:

Philomèle a écrit:

Olympias a écrit:On peut lancer les paris, le personnel des IUFM se retrouvera dans les ESPE...

Oui, c'est effectivement autour de l'IUFM que le projet d'ESPE s'organise (en tout cas dans mon établissement), par autour des composantes disciplinaires.

En même temps où étaient passés les personnels des IUFM depuis leur supposée disparition ?
Dans l'université que je connais bien ils avaient juste déplacé leur activité, et l'université en question les avait placé en son sein...
Enfin, normalement, les "composantes disciplinaires" étaient acquises avec l'ancienne licence et la première année du concours. Selon moi, une fois le concours passé nous pouvions passer à autre chose que le "disciplinaire". Le problème ne viendrait-il donc pas actuellement du contenu disciplinaire qui précède le concours ?

Et de celui du concours, si, comme dans ma matière et à mon époque, la "première année du concours" était une remise à niveau dans les matières qu'il fallait maîtriser (ça s'appelait "prépa CAPES").
Depuis, il n'y a plus la version (latine ou lV), plus l'oral dans la langue choisie, moins de grammaire (une épreuve mêlant ancien français et grammaire moderne). Avec la nouvelle mouture, même en jouant avec les textes comme certaines IG semblent le faire, la grammaire passerait à l'as ou presque.
Du coup, même en licence, si j'étais étudiante et pas fan de latin, de LV et de grammaire ancienne ou moderne, je jouerais à fond les compensations, et ça marcherait.
On va finir de vider les facs, ou de remplacer les contenus disciplinaires par d'autres types de formations.

J'ai le milieu de la trentaine et je me sens un dinosaure.

almuixe a écrit:J'ai le milieu de la trentaine et je me sens un dinosaure.

Je n'ai pas encore la trentaine et je me sens un dinosaure.

@Lefteris
Les formateurs nous ont aussi beaucoup parlé des projets et autres gentillesses du genre... assez peu des futures formations pour les étudiants...
Un refrain est revenu trop souvent à mon goût ces derniers jours mais ne semblait choquer que moi parmi les stagiaires :
"L'orientation des élèves est avant tout l'affaire des professeurs. Vous devez vous former pour conseiller vos élèves."
C'est aussi grâce à ce genre de refrain qu'on scie la branche des CO-Psy déjà bien mal en point.

Olympias a écrit:On peut lancer les paris, le personnel des IUFM se retrouvera dans les ESPE...On sait tous ce que ça va donner....
Après, la question est cruciale : que faire de ces gens qui ont fui collèges et lycées ou qui n'y ont jamais mis les pieds (mais qui nous disent comment faire...) ? Je parle de tous ceux qui donnent l'image la moins positive de ces instituts.....

Deux remarques: ils sont déjà recasés dans les ESPE car les remettre en établissement scolaire "est une situation sociale difficile" dixit le député qui a fait passer cet amendement.
Je rappelle aussi que, à la base, il était prévu que les personnels des ESPE soient obligés d'avoir un pied dans le réel de l'école. Et des membres de mouvements pédagogiques, tels que Ph. Watrelot, ont publié des tribunes pour appuyer ce point (edit: je veux dire par là qu'il y avait un consensus plutôt large sur ce point). Malheureusement, c'est passé à la moulinette parlementaire et ce ne sera qu'une "incitation".
Conclusion: on va reproduire exactement les mêmes erreurs que pour les IUFM, le tout accompagné d'un discours stupide sur le contenu disciplinaire, qui est toujours vu comme un frein à l'enseignement.
Les forums de discussion informels comme Le Trouble ou Neoprofs ont de beaux jours devant eux. Price Minister aussi...

Pour ce qui est du supérieur, c'est la fin des SHS à très court terme. Seules les sciences de l'éduc continueront, pour la formation des enseignants voire pour le management. ça permet de caser les copains.

LisaZenide a écrit:

almuixe a écrit:J'ai le milieu de la trentaine et je me sens un dinosaure.

Je n'ai pas encore la trentaine et je me sens un dinosaure.

@Lefteris
Les formateurs nous ont aussi beaucoup parlé des projets et autres gentillesses du genre... assez peu des futures formations pour les étudiants...
Un refrain est revenu trop souvent à mon goût ces derniers jours mais ne semblait choquer que moi parmi les stagiaires :
"L'orientation des élèves est avant tout l'affaire des professeurs. Vous devez vous former pour conseiller vos élèves."
C'est aussi grâce à ce genre de refrain qu'on scie la branche des CO-Psy déjà bien mal en point.

Ca se recoupe, je l'ai aussi entendu : et on scie la branche des CPE , dont certains vont pourtant dans ce sens.
je ne sais vraiment pas comment un professeur pourra être à la fois très instruit pur faire ses cours, préparer, corriger, être au point sur l'orientation (je veux dire : les métiers, les formations, des choses précises, par l'orientation globale selon le profil...) , tout en étant prisonnier de son établissement où il serait corvéable à merci (remplacements, réception des parents, réunionnite, et j'en passe).

Lefteris a écrit:

LisaZenide a écrit:

almuixe a écrit:J'ai le milieu de la trentaine et je me sens un dinosaure.

Je n'ai pas encore la trentaine et je me sens un dinosaure.

@Lefteris
Les formateurs nous ont aussi beaucoup parlé des projets et autres gentillesses du genre... assez peu des futures formations pour les étudiants...
Un refrain est revenu trop souvent à mon goût ces derniers jours mais ne semblait choquer que moi parmi les stagiaires :
"L'orientation des élèves est avant tout l'affaire des professeurs. Vous devez vous former pour conseiller vos élèves."
C'est aussi grâce à ce genre de refrain qu'on scie la branche des CO-Psy déjà bien mal en point.

Ca se recoupe, je l'ai aussi entendu : et on scie la branche des CPE , dont certains vont pourtant dans ce sens.
je ne sais vraiment pas comment un professeur pourra être à la fois très instruit pour faire ses cours, préparer, corriger, être au point sur l'orientation (je veux dire : les métiers, les formations, des choses précises, par l'orientation globale selon le profil...) , tout en étant prisonnier de son établissement où il serait corvéable à merci (remplacements, réception des parents, réunionnite, et j'en passe).

A l'heure des nouvelles licences "transdisciplinaires et de la professionnalisation (ou ESPEcialisation) des Masters ?" :lol: