comment devenir IPR ?

Je confirme pour les allègements, ce sont les actions des associations comme aggiornamento, les syndicats, la pétition qu'on a signé et les résultats de ce brevet catastrophique qui ont fait bouger les choses. Même si en off certains IPR reconnaissaient l'infaisabilité du truc, ils étaient censés défendre ces programmes.

mnémosyne45 a écrit:

Cripure a écrit:

mnémosyne45 a écrit:ceci voudrait-il dire que toutes les réunions sont inutiles? les stages, les formations...
du vent???

En 26 ans, je n'ai jamais connu une réunion, un stage, une formation assurés par un IPR qui ne fût une perte de temps. Baratin, vent, capillotraction, ultimes outrages aux diptères, discours contraire à celui de la précédente formation cinq ans auparavant, tentatives d'intimidation, orgueil, arrogance, suffisance, je continue ?

je crois que l'on a face à face les irréductibles opposants à la hiérarchie... oui, je sais c'est comme les étagères... j'ai aussi fait qq manifs!! mais qui ne sont pas tt à fait de bonne foi... je ne peux croire que pas un IPR de lettres n'ai trouvé grâce à tes yeux, Cripure, ils seraient tous intellectuellement illégitimes?
et des plus modérés qui pensent que cette fonction est ce que chacun en fait... entre abus de pouvoir et bienveillance, entre béni oui-oui et critique raisonnée et raisonnable...

1°) Un IPR n'est pas ma hiérarchie. Aucun IPR ne m'a jamais donné aucun ordre et m'en donneraient-ils qu'ils pourraient se brosser.
2°) Intellectuellement illégitimes ? Ah mais je ne sais pas. J'ai eu une conversation intellectuellement stimulante avec un IG au début de ma carrière, je n'ai plus jamais entendu de membres de l'inspection causer de choses relevant de la discipline "lettres", qui est celle qui m'intéresse. Du vent, du pipeau, des explications sur des consignes d'examen, rien d'intellectuellement reconnaissable.

Isis39 a écrit:Je confirme pour les allègements, ce sont les actions des associations comme aggiornamento, les syndicats, la pétition qu'on a signé et les résultats de ce brevet catastrophique qui ont fait bouger les choses. Même si en off certains IPR reconnaissaient l'infaisabilité du truc, ils étaient censés défendre ces programmes.

Surtout que vous en avez un beau, vous

Cripure a écrit:

Isis39 a écrit:Je confirme pour les allègements, ce sont les actions des associations comme aggiornamento, les syndicats, la pétition qu'on a signé et les résultats de ce brevet catastrophique qui ont fait bouger les choses. Même si en off certains IPR reconnaissaient l'infaisabilité du truc, ils étaient censés défendre ces programmes.

Surtout que vous en avez un beau, vous

Un beau quoi ?

Isis39 a écrit:Un beau quoi ?

Programme !  

Karine B. a écrit:

mnémosyne45 a écrit:

PauvreYorick a écrit:Je ne connais pas bien la question, mais un membre des corps d'inspection n'a, me semble-t-il, statutairement pas la même liberté de parole qu'un professeur. (Ce qui ne veut évidemment pas dire qu'il faut applaudir à l'autocensure!)

tout fonctionnaire doit être "loyal", certaines choses peuvent être dites ds certains lieux, devant certaines personnes et pas ailleurs...
on râle en salle des profs ou face à ses IPR sur les programmes ou certaines réformes mais on ne le fait pas devant les parents d'élèves pr ne pas discréditer l'institution!

Depuis quand ????? Je ne vais quand même pas défendre les programmes de 1ère ou de terminale devant les parents ou même les élèves, manquerait plus que ça !

Idem !
Je reprends le fil après une virée dans les bois...je rentre le panier plein de chanterelles et de pieds de mouton (mais ce sera pour le topic "Les joies du jour". Superbe faisan aussi, qui n'avait pas peur du tout.

Pareil, je n'aurais jamais défendu le programme de 3e dont on a été victimes, profs comme élèves !!!

Olympias a écrit:

Karine B. a écrit:

mnémosyne45 a écrit:tout fonctionnaire doit être "loyal", certaines choses peuvent être dites ds certains lieux, devant certaines personnes et pas ailleurs...
on râle en salle des profs ou face à ses IPR sur les programmes ou certaines réformes mais on ne le fait pas devant les parents d'élèves pr ne pas discréditer l'institution!

Depuis quand ????? Je ne vais quand même pas défendre les programmes de 1ère ou de terminale devant les parents ou même les élèves, manquerait plus que ça !

Idem !
Je reprends le fil après une virée dans les bois...je rentre le panier plein de chanterelles et de pieds de mouton (mais ce sera pour le topic "Les joies du jour". Superbe faisan aussi, qui n'avait pas peur du tout.

Surtout que les élèves s'aperçoivent eux-même de l'incongruité des dits programmes.... Et vu leur mine déconfite quand on étudie certains chapitres de géo en première, je me dédouane et quand ils râlent, je leur dis de s'adresser aux concepteur du schmilblick qui nous fais tous souffrir.

groyer a écrit:

Olympias a écrit:

Karine B. a écrit:Depuis quand ????? Je ne vais quand même pas défendre les programmes de 1ère ou de terminale devant les parents ou même les élèves, manquerait plus que ça !

Idem !
Je reprends le fil après une virée dans les bois...je rentre le panier plein de chanterelles et de pieds de mouton (mais ce sera pour le topic "Les joies du jour". Superbe faisan aussi, qui n'avait pas peur du tout.

Surtout que les élèves s'aperçoivent eux-même de l'incongruité des dits programmes.... Et vu leur mine déconfite quand on étudie certains chapitres de géo en première, je me dédouane et quand ils râlent, je leur dis de s'adresser aux concepteur du schmilblick qui nous fais tous souffrir.

+ 1

Pour info, j'ai eu des réunions avec les IG ; je garde en mémoire une où se trouvaient aussi des IPR qui ne faisaient que répéter un discours bien huilé, et des profs d'histoire-géo (bien triés sur le volet...avec les mêmes attitudes :shock: ), tout cela pour entendre nos doléances relatives à la lourdeur et à la conception discutable du programme de 1ère... J'avais devant moi des béni oui-oui dont la docilité m'a effarée, moi qui venais de passer (avec d'autres) de nombreuses heures à réécrire le programme pour proposer des allègements...

Isis39 a écrit:

Cripure a écrit:

Isis39 a écrit:Je confirme pour les allègements, ce sont les actions des associations comme aggiornamento, les syndicats, la pétition qu'on a signé et les résultats de ce brevet catastrophique qui ont fait bouger les choses. Même si en off certains IPR reconnaissaient l'infaisabilité du truc, ils étaient censés défendre ces programmes.

Surtout que vous en avez un beau, vous

Un beau quoi ?

IPR, tiens !

Cripure a écrit:

Isis39 a écrit:

Cripure a écrit:Surtout que vous en avez un beau, vous

Un beau quoi ?

IPR, tiens !

J'en ai 3 !

Je conserve une mépris infini envers les IPR suite à la manière dont j'ai été traitée lorsque j'étais stagiaire. Je n'ai vu aucune bienveillance, aucune empathie. Seulement des discours culpabilisants et infantilisants, voire mensongers. Nous traiter comme cela alors que nous subissions de plein fouet le stage à temps plein sans formation, ça m'a écoeurée.

Je ne me souviens pas avoir eu un conseil utile venant d'un IPR.

J'espère un jour rencontrer un IPR qui me fera changer d'avis.

Isis39 a écrit:

Cripure a écrit:

Isis39 a écrit:Un beau quoi ?

IPR, tiens !

J'en ai 3 !

Ca fait beaucoup pour une seule femme!!!:lol: 

Isis39 a écrit:

Cripure a écrit:

Isis39 a écrit:Un beau quoi ?

IPR, tiens !

J'en ai 3 !

J'ai un bel IPR et 5 belles IPR, moi  

Elyas a écrit:

Isis39 a écrit:

Cripure a écrit:IPR, tiens !

J'en ai 3 !

J'ai un bel IPR et 5 belles IPR, moi  

On sent la grande académie !

Isis39 a écrit:

Elyas a écrit:

Isis39 a écrit:J'en ai 3 !

J'ai un bel IPR et 5 belles IPR, moi  

On sent la grande académie !

Populeuse, pas grande. Je crois qu'on est 3000 profs en HG par chez moi.

Isis39 a écrit:

Cripure a écrit:

Isis39 a écrit:Un beau quoi ?

IPR, tiens !

J'en ai 3 !

Dont un beau

Cripure a écrit:

Isis39 a écrit:

Cripure a écrit:IPR, tiens !

J'en ai 3 !

Dont un beau

Je crois deviner lequel.

PauvreYorick a écrit:Mais d'abord, pourquoi devenir IPR?

Pour mettre en place des formations dignes de ce nom au sein du PAf, pour inspecter ses anciens collègues régulièrement et leur prodiguer des conseils pour améliorer leur pratique de façon bienveillante, pour veiller à ce que les CDE restent à leur place en ce qui concerne la pédagogie des enseignants, etc.

piesco a écrit:

PauvreYorick a écrit:Mais d'abord, pourquoi devenir IPR?

Pour mettre en place des formations dignes de ce nom au sein du PAf, pour inspecter ses anciens collègues régulièrement et leur prodiguer des conseils pour améliorer leur pratique de façon bienveillante, pour veiller à ce que les CDE restent à leur place en ce qui concerne la pédagogie des enseignants, etc.

Qui peut prétendre être à même de conseiller ses collègues, sinon quelqu'un qui a très bien intégré les bonnes choses comme les usines à gaz? Et surtout qui peut prétendre être choisi sans avoir surtout opté pour les usines à gaz?

Pour ma part, je ne me sens apte à conseiller que les personnes qui me le demandent ET quand je sais que ma compétence excède la leur (et non, de bons résultats aux examens ne prouvent pas la compétence de l'enseignant). Et je n'ai aucune raison de penser que ce soit ni mon cas, ni celui de mes collègues.

   En principe un IPR a une certaine expérience du métier, et voit beaucoup de collègues. Il a un regard extérieur qui sans doute perçoit des choses que l'enseignant ne voit pas, parce que trop impliqué dans son cours.

Conseiller n'est pas donner des leçons. Nous nous conseillons ici souvent entre collègues, et je ne crois que Néo soit une repère d'amateurs d'usine à gaz.

piesco a écrit:   En principe un IPR a une certaine expérience du métier, et voit beaucoup de collègues. Il a un regard extérieur qui sans doute perçoit des choses que l'enseignant ne voit pas, parce que trop impliqué dans son cours.

Conseiller n'est pas donner des leçons. Nous nous conseillons ici souvent entre collègues, et je ne crois que Néo soit une repère d'amateurs d'usine à gaz.

C'est bien ce que je dis, on conseille quelqu'un qui le demande (ce qui n'est pas toujours le cas d'une inspection), on ne lui fixe pas une date et une heure à laquelle il ne peut se soustraire. Et puis un IPR évalue donc ça n'a rien de commun avec un conseil amical entre enseignants.

Si l'on vous suit, amour, on ne voit plus comment justifier la fonction elle-même. Est-ce ce que vous voulez dire (qu'il faudrait supprimer les inspections)?

PauvreYorick a écrit:Si l'on vous suit, amour, on ne voit plus comment justifier la fonction elle-même. Est-ce ce que vous voulez dire (qu'il faudrait supprimer les inspections)?

Absolument pas (mais la question est intéressante.
Ce que je dis c'est que "conseiller les collègues enseignants de manière bienveillante" alors qu'on les évalue suppose tout de même à mon sens que l'on s'attribue, une expertise, au moins sur certains points, supérieure à la leur, et que c'est un positionnement qui ne me conviendrait pas.
Je peux conseiller de manière bienveillante et évaluer mes élèves, pas mes pairs.
Je ne vois pas comment on peut vouloir conseiller et évaluer un collègue qui est notre égal, à moins d'admettre que l'on souhaite, du moins statutairement et au regard de l'institution, lui être supérieur. (Ce qui suppose à mon sens qu'on en soit intimement persuadé, même si, pour faire bonne figure, on peut mettre cela sur le compte d'un "regard extérieur" )
Des inspecteurs, il en faut, je crois, mais je crois aussi que ceux qui aspirent à la fonction doivent avoir l'honnêteté d'admettre qu'ils se considèrent un peu "meilleurs" que les autres.