- JohnMédiateur
Je suis effaré par le piètre niveau du débat politique sur la loi de refondation de l'école.
Des heures et des heures de débat inutile pour que :
- l'UMP chipote sur des points de détail sans intérêt ("je propose de rajouter le mot "parfaite" après le mot "maîtrise" pour dire qu'il faut maîtriser cela parfaitement"...),
- des députés badinent ("je vais vous raconter mes dernières négociations internationales"...),
- le ministre défende son action en répétant ce qu'il a déjà fait (mais ce n'est pas dans le projet de loi),
- la ministre déléguée mette en avant "les expérimentations pédagogiques" comme s'il fallait toujours, toujours, toujours innover un peu plus et sans fin,
- l'ouverture des discussions sur chaque article s'enlise dans des déclarations de portée générale et des affirmations de grands principes.
Des heures et des heures de débat inutile pour que :
- l'UMP chipote sur des points de détail sans intérêt ("je propose de rajouter le mot "parfaite" après le mot "maîtrise" pour dire qu'il faut maîtriser cela parfaitement"...),
- des députés badinent ("je vais vous raconter mes dernières négociations internationales"...),
- le ministre défende son action en répétant ce qu'il a déjà fait (mais ce n'est pas dans le projet de loi),
- la ministre déléguée mette en avant "les expérimentations pédagogiques" comme s'il fallait toujours, toujours, toujours innover un peu plus et sans fin,
- l'ouverture des discussions sur chaque article s'enlise dans des déclarations de portée générale et des affirmations de grands principes.
- JohnMédiateur
La députée Genevard au ministre Peillon : "De même qu'il existe des thèses sur le point-virgule chez Flaubert, on pourrait faire une étude sur l'usage de la parenthèse de votre texte."
Vincent Peillon : "Nous ne savons toujours pas qui a créé les programmes de 2008"
"J'ai confié à Alain Boissinot, ancien directeur du cabinet d'un ministre de droite, la création du conseil supérieur des programmes".
"Pour la première fois, je vais mettre des parlementaires dans ce conseil supérieur des programmes".
"Quand on en aura fini avec tout ça, il va falloir se poser la question de ce qu'on enseigne de la maternelle à la terminale".
"J'ai confié à un recteur de droite, directeur de cabinet d'un ministre de droite, la mission concernant le conseil supérieur des programmes".
Vincent Peillon : "Nous ne savons toujours pas qui a créé les programmes de 2008"
"J'ai confié à Alain Boissinot, ancien directeur du cabinet d'un ministre de droite, la création du conseil supérieur des programmes".
"Pour la première fois, je vais mettre des parlementaires dans ce conseil supérieur des programmes".
"Quand on en aura fini avec tout ça, il va falloir se poser la question de ce qu'on enseigne de la maternelle à la terminale".
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- JohnMédiateur
Patrick Hetzel accuse Vincent Peillon d'avoir fait "Une classification qui n'est pas digne d'un ministre de la République" en distinguant des recteurs de gauche et des recteurs de droite.
Hetzel accuse Vincent Peillon de "chasse aux sorcières" et il s'emporte : "tout cela est indigne, Monsieur le Ministre".
Hetzel accuse Vincent Peillon de "chasse aux sorcières" et il s'emporte : "tout cela est indigne, Monsieur le Ministre".
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- JohnMédiateur
Yves Durand (PS) rend hommage au recteur Alain Boissinot.
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- JohnMédiateur
Jacques Myard, toujours aimable : "Je voudrais revenir au verbiage de cette loi".
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- JohnMédiateur
Le député Ménard aux députés UMP : "Les enfants subissent les conséquences de votre politique depuis 10 ans".
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- JohnMédiateur
Benoist Apparu : "Beaucoup de phrases et de jolis verbes dans cette loi, mais le contenu est assez fade".
V. Peillon : "Alain Boissinot est un grand serviteur de l'Etat, comme beaucoup des recteurs".
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- JohnMédiateur
Benoist Apparu : "le conseil supérieur de l'évaluation ne sera pas indépendant, puisqu'il comportera deux députés, deux sénateurs et huit membres nommés par le ministre".
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- kensingtonEsprit éclairé
John a écrit:
"Quand on en aura fini avec tout ça, il va falloir se poser la question de ce qu'on enseigne de la maternelle à la terminale".
C'est par ça qu'il aurait fallu commencer!
D'où la vacuité du projet de loi (ce qui ne l'empêche pas de contenir des dispositions nuisibles) et du débat à l'Assemblée.
- JohnMédiateur
Il est 23h22 : Jacques Myard recommence avec le remplacement de "tous les élèves" par "chaque élève"
Aaaaaaahhhhhh
Ils en ont déjà parlé une heure et hier et une heure ce soir :
https://www.neoprofs.org/t58432p40-11-19-mars-2013-l-assemblee-examine-le-projet-de-loi-sur-la-refondation-de-l-ecole#1880462
Jacques Myard : "Il vaut mieux se répéter plutôt que de se contredire".
Oui mais enfin il y a des limites...
Aaaaaaahhhhhh
Ils en ont déjà parlé une heure et hier et une heure ce soir :
https://www.neoprofs.org/t58432p40-11-19-mars-2013-l-assemblee-examine-le-projet-de-loi-sur-la-refondation-de-l-ecole#1880462
Jacques Myard : "Il vaut mieux se répéter plutôt que de se contredire".
Oui mais enfin il y a des limites...
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- InvitéInvité
Ils ont trouvé un autre joujou que le rappel au règlement: cette fois-ci, il s'agit de remplacer un mot par une expression équivalente. Je leur suggère de le faire au moins une fois par ligne de texte.
- JohnMédiateur
Myard compare Peillon à Kadhafi...
http://lelab.europe1.fr/t/et-pendant-ce-temps-jacques-myard-compare-vincent-peillon-a-kadhafi-7982
http://lelab.europe1.fr/t/et-pendant-ce-temps-jacques-myard-compare-vincent-peillon-a-kadhafi-7982
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- JohnMédiateur
Apparu fatigue : "Combien ça a coûté ? Combien ? Rappelez-nous le menton !"
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- User5899Demi-dieu
Ca a l'air rasoir.John a écrit:Apparu fatigue : "Combien ça a coûté ? Combien ? Rappelez-nous le menton !"
- JohnMédiateur
Benoît Apparu est favorable à un horaire hebdomadaire de "35h TTC" pour les lycéens : c'est-à-dire environ 28h de cours par semaine et 7h de travail personnel.
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- User5899Demi-dieu
L'UMP adopterait-elle les 35h ?John a écrit:Benoît Apparu est favorable à un horaire hebdomadaire de "35h TTC" pour les lycéens : c'est-à-dire environ 28h de cours par semaine et 7h de travail personnel.
- Roumégueur IerÉrudit
On avance très vite, et le débat comme le dit John est à la hauteur des espérances de la nation :
"Au bout de cette troisième journée d'examen de la loi de refondation de l'Ecole, l'Assemblée nationale n'est toujours pas venue à bout de l'article premier ! L'opposition joue la montre. Les mousquetaires de l'UMP, Reiss, Hetzel, Apparu et Breton, multiplient les amendements identiques et se renvoient la balle dès qu'il s'agit de faux débats. Parfois aussi ils amènent le ministre à parler de ces projets comme ce transfert de moyens du lycée vers le primaire..."
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2013/03/14032013Article634988442600881968.aspx
"Au bout de cette troisième journée d'examen de la loi de refondation de l'Ecole, l'Assemblée nationale n'est toujours pas venue à bout de l'article premier ! L'opposition joue la montre. Les mousquetaires de l'UMP, Reiss, Hetzel, Apparu et Breton, multiplient les amendements identiques et se renvoient la balle dès qu'il s'agit de faux débats. Parfois aussi ils amènent le ministre à parler de ces projets comme ce transfert de moyens du lycée vers le primaire..."
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2013/03/14032013Article634988442600881968.aspx
- JohnMédiateur
Xavier Breton est en train de défendre les notes au primaire pour "défendre le goût de l'exigence".
Réponse de V. Peillon : "Il faut éviter une notation-sanction. La notation telle qu'elle existe aujourd'hui, de l'avis des spécialistes, pose des problèmes."
"L'évaluation doit valoriser les progrès des élèves, encourager les initiatives et être compréhensible par les familles".
Barbara Pompili : "Personne dans cet hémicycle n'est contre l'évaluation. [...] Nous voulons que, dans 10 ans, à terme, la notation soit interdite. C'est un choix politique".
Yves Durand est contre l'interdiction des notes. L'amendement proposé par EELV sur l'interdiction des notes, à terme, est rejeté.
Réponse de V. Peillon : "Il faut éviter une notation-sanction. La notation telle qu'elle existe aujourd'hui, de l'avis des spécialistes, pose des problèmes."
"L'évaluation doit valoriser les progrès des élèves, encourager les initiatives et être compréhensible par les familles".
Barbara Pompili : "Personne dans cet hémicycle n'est contre l'évaluation. [...] Nous voulons que, dans 10 ans, à terme, la notation soit interdite. C'est un choix politique".
Yves Durand est contre l'interdiction des notes. L'amendement proposé par EELV sur l'interdiction des notes, à terme, est rejeté.
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- JohnMédiateur
Xavier Breton s'en prend à présent à l'enseignement de la morale laïque.
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- JohnMédiateur
Annie Genevard : "Les mots se vident de sens à force d'être répétés"
C'est la phrase qui résume ces débats !
C'est la phrase qui résume ces débats !
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- JohnMédiateur
Vincent Peillon : "La neutralité que veut l'école est confessionnelle et politique, mais elle n'a jamais été morale".
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Luigi_BGrand Maître
Un amendement qui tire les leçons du passé à propos des ESPE :
Dommage qu'il ne soit pas contraignant.
"les enseignants qui occupent ces postes seront encouragés à exercer à temps partiel une activité directe d'enseignement dans le premier ou le second degré"
Dommage qu'il ne soit pas contraignant.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- TrinityEsprit éclairé
John a écrit:Xavier Breton est en train de défendre les notes au primaire pour "défendre le goût de l'exigence".
Réponse de V. Peillon : "Il faut éviter une notation-sanction. La notation telle qu'elle existe aujourd'hui, de l'avis des spécialistes, pose des problèmes."
"L'évaluation doit valoriser les progrès des élèves, encourager les initiatives et être compréhensible par les familles".
Barbara Pompili : "Personne dans cet hémicycle n'est contre l'évaluation. [...] Nous voulons que, dans 10 ans, à terme, la notation soit interdite. C'est un choix politique".
Yves Durand est contre l'interdiction des notes. L'amendement proposé par EELV sur l'interdiction des notes, à terme, est rejeté.
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"Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue." Albert Einstein
- Luigi_BGrand Maître
Qu'est-ce que tu as contre Antibi ? :lol:
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- C'est pas fauxEsprit éclairé
J'ai pas eu le courage de commenter, tout cela est trop bête. Ras le bol.
- TrinityEsprit éclairé
Luigi_B a écrit:Qu'est-ce que tu as contre Antibi ? :lol:
Il me fatiiiiiiiiigue (comme tous ses petits copains "spécialistes" de l'école, d'ailleurs).
Qu'ils se taisent, tous.
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"Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue." Albert Einstein
- « Refondation de l’école » Savez-vous ce que contient le projet de loi qui doit être examiné à l’Assemblée Nationale en mars 2013 ?
- 21-24 mai 2013 : le Sénat examine la loi de refondation de l'école de Vincent Peillon
- Le Projet de Loi sur l'Enseignement supérieur et la Recherche sera examiné par le Sénat la semaine du 18 juin 2013.
- Mardi 19 mars 2013 : le projet de loi sur l'école est voté à l'Assemblée
- Adoption par le Sénat du projet de loi d'orientation pour la refondation de l'école de la République
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