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- InvitéOHabitué du forum
Un témoignage de plus! je ne désespère pas d'en rencontrer un un jour .
La nôtre fait vraiment de l'excès de zèle.
La nôtre fait vraiment de l'excès de zèle.
- LédisséEsprit sacré
Ben13 a écrit:Ah d'accord, j'ai eu peur.LadyC a écrit:Euh, Ben... :lol: Tu as bien de la chance si tu n'as pas à jouer un rôle devant tes élèves... et ça ne restera peut-être pas le cas toute ta carrière (quand tu auras 20 ans de différence avec eux, va être "cool" et "complice"...
99% des enseignants, je pense, sont en représentation. Ça ne signifie pas faire le clown.
Mais rassurez-vous je ne compte pas finir ma vie dans l'EN.
C'est moi que tu voussoies là ? Je n'ai pas personnellement 20 ans de différence avec mes élèves, hein ! C'était juste un exemple.
Je me sens en représentation, parce que je ne peux pas être "naturelle" ; cela ne signifie pas que je ne suis pas moi-même... mais je dois :
- assurer le cours quel que soit mon état de fatigue ; et faire semblant d'être en forme, parler haut, déployer mes réserves d'énergie... pas comme si j'étais avec des amis
- assumer un rôle d'adulte face à des enfants ; c'est moi qui commande tout le monde doit s'aligner ; et je dois avoir la même sévérité avec tout le monde ; ce n'est pas ce que j'ai envie de faire ; là aussi, c'est un rôle (indispensable)
etc.
Oui, j'ai l'impression de faire du théâtre. Pas du cirque. (Mais certains collègues ont peut-être cette impression... quand on est face à certains publics...)
_________________
Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
- InvitéOHabitué du forum
J'aime bien:
"Je suis inscrite au CAPES d'Espagnol et je sais qu'il faut passer un examen de natation."
(je commence à me demander s'il n'y a pas des néoprofs facétieux...)
"Je suis inscrite au CAPES d'Espagnol et je sais qu'il faut passer un examen de natation."
(je commence à me demander s'il n'y a pas des néoprofs facétieux...)
- Ben93Neoprof expérimenté
Oui, c'est à vous que je parlais.LadyC a écrit:C'est moi que tu voussoies là ? Je n'ai pas personnellement 20 ans de différence avec mes élèves, hein ! C'était juste un exemple.
Je me sens en représentation, parce que je ne peux pas être "naturelle" ; cela ne signifie pas que je ne suis pas moi-même... mais je dois :
- assurer le cours quel que soit mon état de fatigue ; et faire semblant d'être en forme, parler haut, déployer mes réserves d'énergie... pas comme si j'étais avec des amis
- assumer un rôle d'adulte face à des enfants ; c'est moi qui commande tout le monde doit s'aligner ; et je dois avoir la même sévérité avec tout le monde ; ce n'est pas ce que j'ai envie de faire ; là aussi, c'est un rôle (indispensable)
etc.
Oui, j'ai l'impression de faire du théâtre. Pas du cirque. (Mais certains collègues ont peut-être cette impression... quand on est face à certains publics...)
Et bien moi je n'arrive pas à jouer un rôle il faut que je reste naturel. Je n'arrive pas à être prof ! Et ça tout mes collègues me le disent mais ça ne veut pas dire pour autant je ne leur apprend rien. Sûrement parce que je n'ai jamais eu la vocation d'enseigner, juste l'envie d'aider des gamins à la dérive.
- InvitéOHabitué du forum
Mais tu dis toi-même sur un autre fil que tu as renoncé au programme...Ben13 a écrit:Oui, c'est à vous que je parlais.LadyC a écrit:C'est moi que tu voussoies là ? Je n'ai pas personnellement 20 ans de différence avec mes élèves, hein ! C'était juste un exemple.
Je me sens en représentation, parce que je ne peux pas être "naturelle" ; cela ne signifie pas que je ne suis pas moi-même... mais je dois :
- assurer le cours quel que soit mon état de fatigue ; et faire semblant d'être en forme, parler haut, déployer mes réserves d'énergie... pas comme si j'étais avec des amis
- assumer un rôle d'adulte face à des enfants ; c'est moi qui commande tout le monde doit s'aligner ; et je dois avoir la même sévérité avec tout le monde ; ce n'est pas ce que j'ai envie de faire ; là aussi, c'est un rôle (indispensable)
etc.
Oui, j'ai l'impression de faire du théâtre. Pas du cirque. (Mais certains collègues ont peut-être cette impression... quand on est face à certains publics...)
Et bien moi je n'arrive pas à jouer un rôle il faut que je reste naturel. Je n'arrive pas à être prof ! Et ça tout mes collègues me le disent mais ça ne veut pas dire pour autant je ne leur apprend rien. Sûrement parce que je n'ai jamais eu la vocation d'enseigner, juste l'envie d'aider des gamins à la dérive.
- LédisséEsprit sacré
Je ne peux te donner aucun avis là-dessus, Ben (mais ta volonté d'aider tes élèves t'honore et est touchante). Mais par pitié, tutoie-moi, tu me files un coup de vieux là.
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- JennyMédiateur
Oriane a écrit:J'aime bien:
"Je suis inscrite au CAPES d'Espagnol et je sais qu'il faut passer un examen de natation."
(je commence à me demander s'il n'y a pas des néoprofs facétieux...)
:lol:
(Il faut bien valider un certificat d'informatique )
- doubledeckerSage
corisandiane a écrit: merci du fou rire!! C'est d'une telle naïveté que ça fait presque parodie! On dirait presque un sketche des inconnus! C'est bismunoursland! Franchement désolée mais ce ministre plane complètement.
oui, c'est exactement ça!!
ils auraient envie de donner le baton pour se faire battre qu'ils ne feraient pas autrement (et j'écris cela alors que pourtant je donne régulièrement dans les TICE, compétences, projets de toute sorte et autre pédagogie différenciée...mais là, comment dire, ça me donne envie de pleurer tellement c'est affligeant...)
autre motif qui me fait râler aussi dans cette hsitoire c'est de penser aux sommes astronomiques qui sont dépensées auprès d'officine de communication privées pour en arriver à quelque chose d'aussi indigent...avec ce fric, combien de choses auraient pu être financées?
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If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)
La boutique de LolaDragibus : des petites choses futiles et inutiles pour embellir la vie (p'tites bricoles en tissu, papier, crochet....) : venez y jeter un oeil 😊
- doubledeckerSage
Oriane a écrit:Mais tu dis toi-même sur un autre fil que tu as renoncé au programme...Ben13 a écrit:Oui, c'est à vous que je parlais.LadyC a écrit:C'est moi que tu voussoies là ? Je n'ai pas personnellement 20 ans de différence avec mes élèves, hein ! C'était juste un exemple.
Je me sens en représentation, parce que je ne peux pas être "naturelle" ; cela ne signifie pas que je ne suis pas moi-même... mais je dois :
- assurer le cours quel que soit mon état de fatigue ; et faire semblant d'être en forme, parler haut, déployer mes réserves d'énergie... pas comme si j'étais avec des amis
- assumer un rôle d'adulte face à des enfants ; c'est moi qui commande tout le monde doit s'aligner ; et je dois avoir la même sévérité avec tout le monde ; ce n'est pas ce que j'ai envie de faire ; là aussi, c'est un rôle (indispensable)
etc.
Oui, j'ai l'impression de faire du théâtre. Pas du cirque. (Mais certains collègues ont peut-être cette impression... quand on est face à certains publics...)
Et bien moi je n'arrive pas à jouer un rôle il faut que je reste naturel. Je n'arrive pas à être prof ! Et ça tout mes collègues me le disent mais ça ne veut pas dire pour autant je ne leur apprend rien. Sûrement parce que je n'ai jamais eu la vocation d'enseigner, juste l'envie d'aider des gamins à la dérive.
et??je ne vois pas de dichotomie ici, renoncer au programme ne veut pas dire ne rien leur apprendre! si?
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- ErgoDevin
Le mot est sensible, également ? Pourquoi les guillemets ?Enseigner en zone "sensible" est une expérience enrichissante et nécessaire, qui oblige à s'interroger sur sa pratique et à travailler en équipe.
Expérience, c'est le mot.
Après, il manque un bout de phrase: "et à travailler en équipe si vous voulez survivre".
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- Ben93Neoprof expérimenté
Oui, puisqu'on avance plus, je les amènent beaucoup plus à l'atelier et là ils apprennent des choses concrètes. On fait des TP qui ne sont pas forcement au programme.Oriane a écrit:Mais tu dis toi-même sur un autre fil que tu as renoncé au programme...
Mes collègues continuent à faire tant bien que mal le programme mais ils ne comprennent rien, dorment et sont plus que difficiles avec mes collègues.
C'est compris.LadyC a écrit:Je ne peux te donner aucun avis là-dessus, Ben (mais ta volonté d'aider tes élèves t'honore et est touchante). Mais par pitié, tutoie-moi, tu me files un coup de vieux là.
Tu sais il n'y a pas vraiment de solution, c'est comme toi, tu ferais étudier un livre à une classe qui ne sait pas lire ? Et bien moi je ne peux pas, on a repris quelques bases, mais le temps manque.
- InvitéOHabitué du forum
Est-ce qu'ils ne risquent pas à terme, d'avoir des problèmes s'ils ignorent tout de notions au programme?Ben13 a écrit:Oui, puisqu'on avance plus, je les amènent beaucoup plus à l'atelier et là ils apprennent des choses concrètes. On fait des TP qui ne sont pas forcement au programme.Oriane a écrit:Mais tu dis toi-même sur un autre fil que tu as renoncé au programme...
Mes collègues continuent à faire tant bien que mal le programme mais ils ne comprennent rien, dorment et sont plus que difficiles avec mes collègues.C'est compris.LadyC a écrit:Je ne peux te donner aucun avis là-dessus, Ben (mais ta volonté d'aider tes élèves t'honore et est touchante). Mais par pitié, tutoie-moi, tu me files un coup de vieux là.
Tu sais il n'y a pas vraiment de solution, c'est comme toi, tu ferais étudier un livre à une classe qui ne sait pas lire ? Et bien moi je ne peux pas, on a repris quelques bases, mais le temps manque.
- Ben93Neoprof expérimenté
Entre stagner et avancer un petit peu, j'ai décidé d'avancer ne serait-ce qu'un peu.
Après je ne fais peut-être pas ce qu'il faut, certains de mes collègues me disent que c'est la moins pire des solutions et comme ne peut pas faire de miracles, allons-y pour les mini-progrès.
Pour vous donner un exemple ma collègue d'anglais (puisque vous enseigner l'anglais) elle fait faire des exercices de seconde (et encore) à cette classe. Vous croyez qu'en terminale c'est normal ? Mais elle ne peut pas vraiment faire autrement, ils sont complètement perdus.
Après je ne fais peut-être pas ce qu'il faut, certains de mes collègues me disent que c'est la moins pire des solutions et comme ne peut pas faire de miracles, allons-y pour les mini-progrès.
Pour vous donner un exemple ma collègue d'anglais (puisque vous enseigner l'anglais) elle fait faire des exercices de seconde (et encore) à cette classe. Vous croyez qu'en terminale c'est normal ? Mais elle ne peut pas vraiment faire autrement, ils sont complètement perdus.
- almuixeNeoprof expérimenté
“Never argue with a man whose job depends on not being convinced.” Meckencorisandiane a écrit:J'imagine que s'ils arrêtent de raconter des c...., ils devraient retourner a plein temps devant les élèves. La ils ont des postes confortables de formateurs, donc finalement ils ne sont plus en situation. Facile de dire que tout est rose.
Et le pire c'est que peu en ont conscience.
Une fois que l'on a réalisé cela, le fonctionnement des organisations devient beaucoup plus clair.
- LefterisEsprit sacré
Haldetrude a écrit:
Céline "J’aide à la prise en compte de l’hétérogénéité dans les classes en favorisant l’approche par compétences."
Isabelle "Le métier d'enseignant se construit. Son intérêt dépend de son implication, de sa capacité à s'engager dans des projets, à se remettre en question"
Marianne "Dans mon établissement actuel, j’ai pu monter de nombreux projets passionnants !"
Alexis "On peut sans cesse chercher à différencier ses pratiques pédagogiques. Avec l'expérience, j’ai accepté de décentrer mon regard et j’ai ouvert ma classe à un enseignement différent et innovant."
Jean-Christophe "Parce-que les TICE sont susceptibles d’ajouter de la valeur à ma pédagogie, je les associe souvent à mes enseignements." :flower:
Caroline "J’enseigne les mathématiques, certes, mais mon rôle va au-delà de cette discipline : apprendre aux élèves les règles de la vie, les aider à envisager un avenir professionnel, dialoguer avec les familles…"
Paule "Je travaille quotidiennement et avec bonheur avec des familles" :etoilecoeur:
Fabrice "j’ai structuré mon métier autour de trois axes : plaisir, envie et curiosité"
Hélène "Mon rôle d’enseignante se combine donc bien souvent à celui de l’éducateur. C’est ce qui fait la richesse de ce métier"
Ce que je remarque, outre l’aspect bisounours de cette propagande, c'est que les textes lus par ces collègues/acteurs ont été farcis d'éléments de langage très en vogue...Les conseillers en com' du ministère tenaient la plume.
_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- dandelionVénérable
Ou alors ces collègues sont tous des spécialistes en science de l'éducation ? Je trouve très étonnant qu'ils aient accepté de figurer ainsi sur le site du ministère, avec parfois des informations étendues sur leur parcours, et leur photo, ceci sans compter les professions de foi précitées qui pourraient susciter l'amusement chez plus d'un élève tout de même. Beaucoup à perdre, qu'ont-ils donc à y gagner?Lefteris a écrit:Haldetrude a écrit:
Céline "J’aide à la prise en compte de l’hétérogénéité dans les classes en favorisant l’approche par compétences."
Isabelle "Le métier d'enseignant se construit. Son intérêt dépend de son implication, de sa capacité à s'engager dans des projets, à se remettre en question"
Marianne "Dans mon établissement actuel, j’ai pu monter de nombreux projets passionnants !"
Alexis "On peut sans cesse chercher à différencier ses pratiques pédagogiques. Avec l'expérience, j’ai accepté de décentrer mon regard et j’ai ouvert ma classe à un enseignement différent et innovant."
Jean-Christophe "Parce-que les TICE sont susceptibles d’ajouter de la valeur à ma pédagogie, je les associe souvent à mes enseignements." :flower:
Caroline "J’enseigne les mathématiques, certes, mais mon rôle va au-delà de cette discipline : apprendre aux élèves les règles de la vie, les aider à envisager un avenir professionnel, dialoguer avec les familles…"
Paule "Je travaille quotidiennement et avec bonheur avec des familles" :etoilecoeur:
Fabrice "j’ai structuré mon métier autour de trois axes : plaisir, envie et curiosité"
Hélène "Mon rôle d’enseignante se combine donc bien souvent à celui de l’éducateur. C’est ce qui fait la richesse de ce métier"
Ce que je remarque, outre l’aspect bisounours de cette propagande, c'est que les textes lus par ces collègues/acteurs ont été farcis d'éléments de langage très en vogue...Les conseillers en com' du ministère tenaient la plume.
- RuthvenGuide spirituel
Lefteris a écrit:
Ce que je remarque, outre l’aspect bisounours de cette propagande, c'est que les textes lus par ces collègues/acteurs ont été farcis d'éléments de langage très en vogue...Les conseillers en com' du ministère tenaient la plume.
C'est exactement cela, je cherchais ce qui me gênait dans ces discours, et c'est finalement le concentré d'un discours typique de l'IUFM avec des mots-clés. Etonnant, je n'ai pas trouvé le terme de compétences, mais je n'ai pas tout lu.
- C'est pas fauxEsprit éclairé
Ruthven a écrit:Lefteris a écrit:
Ce que je remarque, outre l’aspect bisounours de cette propagande, c'est que les textes lus par ces collègues/acteurs ont été farcis d'éléments de langage très en vogue...Les conseillers en com' du ministère tenaient la plume.
C'est exactement cela, je cherchais ce qui me gênait dans ces discours, et c'est finalement le concentré d'un discours typique de l'IUFM avec des mots-clés. Etonnant, je n'ai pas trouvé le terme de compétences, mais je n'ai pas tout lu.
Céline "J’aide à la prise en compte de l’hétérogénéité dans les classes en favorisant l’approche par compétences
- RuthvenGuide spirituel
En fait, c'est le vivier de recrutement pour les ESPE.
- LefterisEsprit sacré
A force de faire des explications de texte, on repère les bons champs lexicauxRuthven a écrit:Lefteris a écrit:
Ce que je remarque, outre l’aspect bisounours de cette propagande, c'est que les textes lus par ces collègues/acteurs ont été farcis d'éléments de langage très en vogue...Les conseillers en com' du ministère tenaient la plume.
C'est exactement cela, je cherchais ce qui me gênait dans ces discours, et c'est finalement le concentré d'un discours typique de l'IUFM avec des mots-clés. Etonnant, je n'ai pas trouvé le terme de compétences, mais je n'ai pas tout lu.
Ce qui est encore plus choquant, ce sont les réponses langue de bois aux questions. C'est honteusement édulcoré, voire mensonger parfois.
Je n'ai pas tout lu , mais le coup des élèves qui n 'ont pas leur affaires, je l'ai relevé aussi. Le truc à ne pas faire , c'est justement de prévoir des photocopies. On est certain que la fois suivante, le double n'a pas ses affaires. Ou alors leur donner un photocopie, mais avec une punition. Idem : ne jamais les déplacer auprès de quelqu'un qui a ses affaires : c'est valider leur stratégie pour contourner un plan de classe qui ne leur plaît pas.
Et tous les laïus sur les élèves "difficiles", sans vraiment dire ce que sont les élèves "difficiles", comme si c'était une chose très abstraite.
C'est étrange , je ne dois pas fréquenter la même EN, mais autour de moi, les élèves "difficiles", les classes entières "difficiles" personne ne dit que c'est intéressant, que ça apporte beaucoup . Tout aussi étrange, je vois des collègues dans des établissements qui ont l'oeil rivé sur leurs points pour partir....Et encore plus étrange, même le ministère en donnant des points reconnaît que c'est tellement pénible que ça mérite d'être fui .
Il y a contradictio in adjecto
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- *Lady of Shalott*Fidèle du forum
:shock:
S'pas possible, ce ne sont pas de vrais profs, mais des personnages fictifs, des créatures inventées au ministère par un quarteron de gratte-papier sous hallucinogènes. J'imagine qu'ils s'enferment au sous-sol en fumant des bisounours pour produire de pareils textes !
S'pas possible, ce ne sont pas de vrais profs, mais des personnages fictifs, des créatures inventées au ministère par un quarteron de gratte-papier sous hallucinogènes. J'imagine qu'ils s'enferment au sous-sol en fumant des bisounours pour produire de pareils textes !
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"Est-ce que les professeurs vont dans un au-delà spécial quand ils meurent ? fit Cohen. - Je ne crois pas", répondit tristement monsieur Cervelas. Il se demanda un instant s'il existait réellement dans les cieux une grande Heure de Libre. Ça paraissait peu probable. Il y aurait sûrement des corrections à se taper. (T. Pratchett, Les Tribulations d'un mage en Aurient)
- thrasybuleDevin
J'aurais quand même honte à leur place, au début je croyais que c'était des acteurs, vous croyez qu'ils vont être pistonnés pour la HC?
J'ai lu des expressions qui m'ont plongé dans un abîme de perplexité, comme: "instrumenter la dimension réflexive" ou un machin du genre. décodeur, please?
J'ai lu des expressions qui m'ont plongé dans un abîme de perplexité, comme: "instrumenter la dimension réflexive" ou un machin du genre. décodeur, please?
- InvitéInvité
Rien que pour toi :Ruthven a écrit:Lefteris a écrit:
Ce que je remarque, outre l’aspect bisounours de cette propagande, c'est que les textes lus par ces collègues/acteurs ont été farcis d'éléments de langage très en vogue...Les conseillers en com' du ministère tenaient la plume.
C'est exactement cela, je cherchais ce qui me gênait dans ces discours, et c'est finalement le concentré d'un discours typique de l'IUFM avec des mots-clés. Etonnant, je n'ai pas trouvé le terme de compétences, mais je n'ai pas tout lu.
THIERRY
Professeur physique-chimie
Professeur dans collège rural, formateur académique de formation transversale, je suis très impliqué sur le travail par compétences et sur le socle commun de connaissances et de compétences avec mes élèves.
- IphigénieProphète
Il est chargé, cestuy-là! :lol:
PS: c'est quoi "être impliqué sur"?
PS: c'est quoi "être impliqué sur"?
- thrasybuleDevin
Et bientôt chargé de mission par l'Inspecteur, sans doute...iphigénie a écrit:Il est chargé, cestuy-là! :lol:
- IphigénieProphète
encore un impliqué sur
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