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Blan6ine
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par Blan6ine Mar 18 Juin - 21:16
Un article du Figaro explique que dans l'académie d'Orléans-Tours, on recommande aux professeurs d'être très généreux.

http://etudiant.lefigaro.fr/les-news/actu/detail/article/des-profs-de-francais-invites-a-surnoter-les-eleves-2194/


Des enseignants ne décolèrent pas à ce sujet, leur agacement se ravivant à l’approche de l’épreuve de français de première programmée mercredi. Dûment chapitrés dans leurs lycées par leurs inspecteurs pédagogiques régionaux entre octobre et novembre, ils se voient reprocher leurs notes de l’année précédente jugées «trop mauvaises»

Pour les inspecteurs, c’est un problème de correcteurs qui expliquerait - au moins en partie - les «piètres» résultats au bac de l’académie d’Orléans-Tours. En 2012, avec 83,3 % de réussite à l’examen, elle se classe 22e académie de France, juste avant Nancy-Metz, Amiens et Créteil, un point et demi en dessous de la moyenne nationale.
JPhMM
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par JPhMM Mar 18 Juin - 21:24
c’est un problème de correcteurs qui expliquerait - au moins en partie - les «piètres» résultats au bac de l’académie d’Orléans-Tours.
On ne parlera jamais assez de l'ignoble cabale de la coterie des correcteurs de français de l'académie d'Orléans-Tours, dont le dessein secret enfin dévoilé est de faire reculer les résultats de l'académie par une notation plus sévère que partout ailleurs en France.
Si la clique semble dangereuse par la subtilité de ses conspirations, ses motifs restent étrangement incompréhensibles.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Roumégueur Ier
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par Roumégueur Ier Mar 18 Juin - 21:37
Waouh, j'ai bien aimé les menaces d'inspection des professeurs qui notent 'trop sec', c'est comme le petit contrôle fiscal qu'on commande pour faire ch... tel ou tel.
Il va falloir bientôt réclamer l'anonymat des correcteurs pour faire son travail sans pression.
Tout le monde perd ses nerfs dans cette affaire : les huiles se rendent compte qu'il y a un problème de niveau, ils s'en prennent donc au thermomètre. Déplorable.
Ceci dit, vivement les consignes de correction du nouveau brevet de français, on n'a pas fini de rire... jaune!
Olympias
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par Olympias Mar 18 Juin - 21:39
Cela m'étonnait aussi de n'avoir rien lu/entendu sur le sujet....:diable: :diable:
Effectivement, la grille est sur 24 points...
Mais on a eu la même chose pour des maths en S dans le passé...
En HG, il faut toujours valoriser, c'est plus subliminal...


Dernière édition par Olympias le Mar 18 Juin - 21:44, édité 1 fois
John
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par John Mar 18 Juin - 21:40
JPhMM a écrit:
c’est un problème de correcteurs qui expliquerait - au moins en partie - les «piètres» résultats au bac de l’académie d’Orléans-Tours.
On ne parlera jamais assez de l'ignoble cabale de la coterie des correcteurs de français de l'académie d'Orléans-Tours, dont le dessein secret enfin dévoilé est de faire reculer les résultats de l'académie par une notation plus sévère que partout ailleurs en France.
Si la clique semble dangereuse par la subtilité de ses conspirations, ses motifs restent étrangement incompréhensibles.

Very Happy Very Happy Very Happy

Vite, vite : il faut que l'Express et le Point en fassent leur une, ça nous changera des francs-maçons !

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
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par Olympias Mar 18 Juin - 21:45
John a écrit:
JPhMM a écrit:
On ne parlera jamais assez de l'ignoble cabale de la coterie des correcteurs de français de l'académie d'Orléans-Tours, dont le dessein secret enfin dévoilé est de faire reculer les résultats de l'académie par une notation plus sévère que partout ailleurs en France.
Si la clique semble dangereuse par la subtilité de ses conspirations, ses motifs restent étrangement incompréhensibles.

Very Happy Very Happy:D

Vite, vite : il faut que l'Express et le Point en fassent leur une, ça nous changera des francs-maçons !

Mais si ça se trouve, ces profs comploteurs et les francs-maçons sont de mèche...
olive-in-oil
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par olive-in-oil Mar 18 Juin - 21:46
Des commentaires au regard de la grille d'évaluation régionale ???

http://www.lefigaro.fr/assets/images/consignes-bac-fr-orleans-tours.jpg
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thrasybule
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par thrasybule Mar 18 Juin - 21:50
olive-in-oil a écrit:Des commentaires au regard de la grille d'évaluation régionale ???

http://www.lefigaro.fr/assets/images/consignes-bac-fr-orleans-tours.jpg
Qu'est-ce-que c'est que ce barème à la noix?!
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par JPhMM Mar 18 Juin - 21:50
olive-in-oil a écrit:Des commentaires au regard de la grille d'évaluation régionale ???

http://www.lefigaro.fr/assets/images/consignes-bac-fr-orleans-tours.jpg
Non, je suis seulement professeur de mathématiques. Déjà, je ne comprends pas pourquoi un candidat peut avoir jusqu'à 24/20.

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par John Mar 18 Juin - 21:51
Ah oui, je n'avais pas vu que c'était noté sur 24 !!! Very Happy

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par JPhMM Mar 18 Juin - 21:52
Et d'après les statistiques idoines (voir l'article), notant sur 24, ils sous-notent.

...

De plus, je n'ose demander quelle est la différence entre "4 PTS au plus" et "4 PTS" ???

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Roumégueur Ier
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par Roumégueur Ier Mar 18 Juin - 21:56
JPhMM a écrit:
olive-in-oil a écrit:Des commentaires au regard de la grille d'évaluation régionale ???

http://www.lefigaro.fr/assets/images/consignes-bac-fr-orleans-tours.jpg
Non, je suis seulement professeur de mathématiques. Déjà, je ne comprends pas pourquoi un candidat peut avoir jusqu'à 24/20.

De ce que je comprends : on note sur 20 les 'bons' candidats, ceux qui ont des notes correctes, voire excellentes et on rajoute un bonus possible de 4 points à ceux qui auraient besoin d'un petit coup de pouce du destin pour justement avoir un niveau correct, voire très bon. Je ne sais pas si c'est la solution, c'est ce que j'en ai compris : allez, accrochez-vous au pinceau, on retire l'échelle.
On en rigole, mais je connais des collègues qui ont pris une énorme remontée de bretelles parce que les notes au brevet blanc étaient trop basses (il était évidemment tabou de dire que le niveau de certains élèves était particulièrement déplorable cette année, le problème c'est toujours celui qui évalue, pas l'évalué...)
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par JPhMM Mar 18 Juin - 22:01
J'avoue que l'élément "Qualité de conviction" me laisse rêveur.

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Leclochard
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par Leclochard Mar 18 Juin - 22:26
La raison d'être de ce barème délirant se trouve à la fin de l'article. Un point d'échec au bac, c'est 2000 élèves à faire redoubler. Avec un coût annuel de 6000 ou 7000 euros par candidat recalé, l'addition est vite salée.

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par olive-in-oil Mar 18 Juin - 22:44
Quels sont les pires chiffres ?
Ceux du taux d'échec au bac ou ceux du chômage ? Parce que même si le bac ne donne pas de boulot, il permet d'ouvrir certaines portes pour garder les chtis nétudiants bien au chaud avant de grossir les rangs des chômeurs...Rolling Eyes
Luigi_B
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par Luigi_B Mar 18 Juin - 22:57
De plus en plus intéressant...

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Numéro 6
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par Numéro 6 Mar 18 Juin - 23:01
La situation est inutilement conflictuelle... les profs s'estiment bafoués qu'on s'en prenne à leur "clairvoyance" alors qu'il ne s'agit en somme que d'un alignement des moyennes et des écarts types, que le ministère et les rectorats pourraient fort bien faire automatiquement.... revêtus des atours de la statistique, cette demande paraîtrait vraisemblablement légitime à tout le monde.
John
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par John Mar 18 Juin - 23:04
olive-in-oil a écrit:Quels sont les pires chiffres ?
Ceux du taux d'échec au bac ou ceux du chômage ? Parce que même si le bac ne donne pas de boulot, il permet d'ouvrir certaines portes pour garder les chtis nétudiants bien au chaud avant de grossir les rangs des chômeurs...Rolling Eyes
Si on confiait à l'académie d'Orléans-Tours la mission de comptabiliser le nombre de chômeurs, je suis sûr qu'il y aurait une baisse soudaine et drastique du chômage en France.
Le barème ne compterait désormais plus, par exemple, que les chômeurs qui feront preuve d'assez de "qualités de conviction" face à leur interlocuteur pour le persuader de la réalité de leur statut. Les autres seront suspectés d'être des travailleurs qui se cachent, et seront donc comptabilisés parmi la population active occupée. On considèrera également que 24 chômeurs constituent un groupe de 20. Ca fera de sacrées réductions.

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par egomet Mar 18 Juin - 23:14
Numéro 6 a écrit:La situation est inutilement conflictuelle... les profs s'estiment bafoués qu'on s'en prenne à leur "clairvoyance" alors qu'il ne s'agit en somme que d'un alignement des moyennes et des écarts types, que le ministère et les rectorats pourraient fort bien faire automatiquement.... revêtus des atours de la statistique, cette demande paraîtrait vraisemblablement légitime à tout le monde.

Non, rien ne permet de dire que les performances des élèves sont les mêmes partout en France. Un CDE peut avoir beaucoup d'influence sur les performances de ses élèves. Je crois qu'un mauvais IPR peut avoir beaucoup d'influence sur les performances pédagogiques de ses enseignants.

Il est clair aussi que tous les correcteurs ne sont pas également sévères, mais ce n'est pas en bidouillant les stats pour faire croire à l'égalité qu'on aura une vision exacte de la réalité.

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par Condorcet Mar 18 Juin - 23:54
John a écrit:Ah oui, je n'avais pas vu que c'était noté sur 24 !!! Very Happy

Un esprit malicieux pourrait noter deux fois sur 12 et diviser par 1,2 le total ainsi obtenu par deux fois ! Razz
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par Iphigénie Mer 19 Juin - 0:25
24 sur 20 au bac, 0 sur 20 à la pelle au CRPE :
normal, quoi?
dans les deux cas, ce sont les profs qui sont mauvais.  :diable:
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User5899
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par User5899 Mer 19 Juin - 0:31
Qu'Orléans-Tours se tranquillise : cette année, je suis de service à Besançon :diable:
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par Winnie88500 Mer 19 Juin - 9:26
Que vont décider Nancy-Metz, Amiens et Créteil, académies qui sont encore plus mal classées que celle d'Orléans-Tours ? Nancy-Metz notera sur 25, Amiens sur 26 et Créteil sur 27 ? 🔤
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par Igniatius Mer 19 Juin - 9:50
Je partage évidemment votre étonnement, mais je trouve qu'il y a quand même un pb global avec les notes du bac de français (pas seulement à Orléans-Tours).
Depuis que j'enseigne, c'est la seule discipline où, systématiquement, mes élèves ont, en moyenne, des notes à l'examen très nettement inférieures à leurs moyennes de seconde et première.
JE trouve étonnantes les moyennes de mes collègues en seconde, où des élèves incapables de structurer une phrase ont 12 de moyenne (quel que soit le collègue), et ça continue en première.
Et puis au bac, il semble que l'on veuille remettre les pendules à l'heure.

Dans les autres disciplines, je constate, dans tous les bahuts où je suis passé, de bien meilleures notes au bac que dans l'année.

IL me semble quand même qu'il y a matière à réflexion : ou bien les collègues de français font de la résistance dès la seconde, ou bien ils demeurent dans l'esprit de la notation qu'ils ont employée pendant deux années.
Mais ce n'est pas aux élèves de payer.

Qu'en pensez-vous ?


Précision : je pense que le niveau réel des élèves est celui correspondant aux notations du bac de français.

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par JPhMM Mer 19 Juin - 10:20
Igniatius a écrit:Qu'en pensez-vous ?