Les stagiaires à la rentrée 2012

La reprise après les vacances approche, et je n'ai pas fait grandes choses J'ai du mal à me remettre au travail.
Il nous reste 2 journées à 6 heures de formation.
Pour le loyer en RP, avec 1800€ de revenues on peut chercher autour de 600€ de loyer. Pas beaucoup pour l'ile de France.

sasa93 a écrit:La reprise après les vacances approche, et je n'ai pas fait grandes choses J'ai du mal à me remettre au travail.
Il nous reste 2 journées à 6 heures de formation.
Pour le loyer en RP, avec 1800€ de revenues on peut chercher autour de 600€ de loyer. Pas beaucoup pour l'ile de France.

Euh... non. J'ai une copine néo-titulaire qui paye 800 euros. Tout dépend de ton dossier, de tes garants, etc. En général, un prof ça plaît bien aux proprios! Tout dépend de où on se trouve, mais j'aimerais ENFIN habiter autre chose qu'un studio (un petit T2).

Madame_Prof a écrit:

sasa93 a écrit:La reprise après les vacances approche, et je n'ai pas fait grandes choses J'ai du mal à me remettre au travail.
Il nous reste 2 journées à 6 heures de formation.
Pour le loyer en RP, avec 1800€ de revenues on peut chercher autour de 600€ de loyer. Pas beaucoup pour l'ile de France.

Euh... non. J'ai une copine néo-titulaire qui paye 800 euros. Tout dépend de ton dossier, de tes garants, etc. En général, un prof ça plaît bien aux proprios! Tout dépend de où on se trouve, mais j'aimerais ENFIN habiter autre chose qu'un studio (un petit T2).

Je me permets
j'ai bien galéré l'an dernier pour trouver un appart en RP. Comme beaucoup de proprio prennent une assurance pour loyer impayé, ils ne peuvent pas prendre de garant (c'est une condition). Dans ce cas c'est l'assurance qui calcule le pourcentage du salaire max qui doit être mis dans le loyer et les choses se corsent.
Je croise les doigts pour ne pas avoir à déménager !

Courage à tous en tout cas.

J'ai eu des témoignages différents, de gens qui en passant par des agences ont trouvé, et en mettant plus que 600 euros dans le loyer. On verra bien, j'ai le temps de chercher, c'est ça l'avantage. Mais pour connaître pas mal de proprios, le type qui voit arriver un locataire avec un poste dans l'E.N et deux très bons garants, il serait un peu bête de le refuser!!! J'en connais même qui ne cherchent à louer qu'à des fonctionnaires.. Mais bon, on verra déjà où je dois chercher. Je ne m'attends pas non plus à ce que ça tombe du ciel, je sais que je vais devoir bien chercher.

Patissot a écrit: Mercredi 15 mai

fallait être en sciences humaines :lol: :lol: :lol:

ok je sors

J'imagine que cela n'a pas changé, on a droit à une conférence d'un médecin scolaire le matin et l'après midi on va d'un atelier à l'autre, on joue aux dominos, on apprend qu'il faut faire cours en chantant pour aider les dys-machins, etc ?

Madame_Prof a écrit:

sasa93 a écrit:La reprise après les vacances approche, et je n'ai pas fait grandes choses J'ai du mal à me remettre au travail.
Il nous reste 2 journées à 6 heures de formation.
Pour le loyer en RP, avec 1800€ de revenues on peut chercher autour de 600€ de loyer. Pas beaucoup pour l'ile de France.

Euh... non. J'ai une copine néo-titulaire qui paye 800 euros. Tout dépend de ton dossier, de tes garants, etc. En général, un prof ça plaît bien aux proprios! Tout dépend de où on se trouve, mais j'aimerais ENFIN habiter autre chose qu'un studio (un petit T2).

Il faut gagner 3 fois le montant du salaire en RP pour que le dossier passe c'est un fait. Les garants, ils n'aiment pas trop ça, et eux aussi doivent gagner 3 fois le montant du loyer. Quant aux profs, les propriétaires s'en tapent ; ce qui compte, c'est le salaire. Entre un cadre dans le privé à 5000 par mois, et un prof à 1800, il prendra le cadre, même si le prof a un boulot garanti.

A Paris, c'est quasi mission impossible de trouver autre chose qu'un studio (petit) à 600euros. En banlieue tout dépend où. Mais tu auras du mal à trouver plus grand qu'un T2 (c'est déjà grand hein, on vit dans ce type d'appartement à deux) à 600euros, à moins de t'expatrier en lointaine couronne.

Bien sûr que quel que soit le moyen de calculer ça, pour un proprio, un fonctionnaire + 1 ou 2 TBons garants c'est imbattable. Le proprio se dira que Madame Prof pourra être aidée financièrement par ses garants si jamais son salaire ne suffit pas et que donc en théorie, aucune chance de ne pas être payé, peu importe le pourcentage calculé par les assurances (à mon humble avis). Ce qui permet effectivement de dépasser le tiers du salaire habituellement conseillé. Une connaissance paye la moitié de son salaire avec deux parents profs, à Créteil. Et je crois qu'effectivement il dispose d'un T1 assez spatieux avec petite terrasse, un truc sympa (2 pièces ça me parait quand même beaucoup pour quelque chose pas trop loin de Paris...).

Perso si j'avais été en RP j'aurais cherché une colloc je crois bien... (qui accepte les chats, enfin juste le mien ) ou alors je me serais éloignée de Paris (mais quel intérêt ?) ; j'ai de la famille sur la ligne du RER, c'est assez idéal comme emplacement MAIS les loyers restent très élevés. Toute seule je n'aurais pas mis plus de 900 euros / mois dans le loyer (+ c'est pas viable en RP pour le "reste à vivre" comme ils disent ; - je doute que l'on ait quelque chose de correct et pas "cage à lapin"...), mais j'aurais pu en cas de besoin être aidée par mes parents, donc ça change la donne également. Je persiste à ne pas comprendre qu'en RP il n'y ait pas un geste spécial fait pour les salaires de la fonction publique qui tienne compte des loyers et du cout de la vie, ça me dépasse. Ici pour 500 euros j'ai un T2 avec terrasse au soleil... (mais j'arrête pas de faire la pub pour mon acad à seulement 2h15 de Paris, et personne veut jamais venir :shock: ).

@Patissot : mais t'as déjà fait une journée complète ? parce que si c'est le cas et que tu as encore 6h, moi aussi et ça va pas être possible parce qu'avec les coupines on se fait resto + shopping peinardes à Stras

Madame_Prof a écrit:J'ai eu des témoignages différents, de gens qui en passant par des agences ont trouvé, et en mettant plus que 600 euros dans le loyer. On verra bien, j'ai le temps de chercher, c'est ça l'avantage. Mais pour connaître pas mal de proprios, le type qui voit arriver un locataire avec un poste dans l'E.N et deux très bons garants, il serait un peu bête de le refuser!!! J'en connais même qui ne cherchent à louer qu'à des fonctionnaires.. Mais bon, on verra déjà où je dois chercher. Je ne m'attends pas non plus à ce que ça tombe du ciel, je sais que je vais devoir bien chercher.

Et bien ils ont certainement eu la chance d'être les seuls sur l'appartement, ou d'être ceux qui avaient néanmoins le meilleur dossier (ça arrive aussi). Peut-être que les proprios voulaient louer rapidement également et n'ont pas été très regardants. Attention à ne pas tomber de haut quant au marché parisien de l'immobilier. C'est pas parce que tu es prof que tu vas être accueillie à bras ouvert.

Mon 1er appart en RP, j'ai pas mis longtemps à le trouver. Mais mon conjoint s'est porté co-titulaire du bail (alors qu'on ne pouvait matériellement vivre ensemble). On a donc pu avoir l'appartement à 750euros par mois environ, en banlieue. 45m², une chambre. Pas dans un coin particulièrement élevé niveau logement. Alors imagine ce que ça donne quand tu es de l'autre côté du périph' ou dans les Yvelines dans des villes cotées... Mes garants avaient été refusés pour une location à moi toute seule (une mère fonctionnaire, un père en CDI...).

kiwi a écrit:

Madame_Prof a écrit:

sasa93 a écrit:La reprise après les vacances approche, et je n'ai pas fait grandes choses J'ai du mal à me remettre au travail.
Il nous reste 2 journées à 6 heures de formation.
Pour le loyer en RP, avec 1800€ de revenues on peut chercher autour de 600€ de loyer. Pas beaucoup pour l'ile de France.

Euh... non. J'ai une copine néo-titulaire qui paye 800 euros. Tout dépend de ton dossier, de tes garants, etc. En général, un prof ça plaît bien aux proprios! Tout dépend de où on se trouve, mais j'aimerais ENFIN habiter autre chose qu'un studio (un petit T2).

Il faut gagner 3 fois le montant du salaire en RP pour que le dossier passe c'est un fait. Les garants, ils n'aiment pas trop ça, et eux aussi doivent gagner 3 fois le montant du loyer. Quant aux profs, les propriétaires s'en tapent ; ce qui compte, c'est le salaire. Entre un cadre dans le privé à 5000 par mois, et un prof à 1800, il prendra le cadre, même si le prof a un boulot garanti.

A Paris, c'est quasi mission impossible de trouver autre chose qu'un studio (petit) à 600euros. En banlieue tout dépend où. Mais tu auras du mal à trouver plus grand qu'un T2 (c'est déjà grand hein, on vit dans ce type d'appartement à deux) à 600euros, à moins de t'expatrier en lointaine couronne.

Mais je ne vais pas chercher à Paris, mais en banlieue. Plus ou moins proche j'en sais rien, près de mon poste! Je ne suis pas d'accord sur le 3x le loyer puisque tous les néo-titulaires que je connais ont un loyer supérieur à leur salaire divisé par 3. Et heureusement, car sinon avec 600 euros t'as que dalle. J'ai une copine qui a été accueillie à bras ouverts par certaines agences quand elle disait qu'elle était prof, cela doit dépendre des coins alors? Je ne cherche pas plus grand qu'un T2, et même un petit T2 irait très bien (30 m²). Et pour l'exemple que tu donnes, pourquoi un mec qui gagne 5000 euros par mois (ou même 3000) irait chercher le même type de location que moi? Pour mes garants, si je table sur un loyer de 700 euros, ils gagnent 5 fois et 9 fois plus. Alors franchement, si les proprios ça leur plaît pas, je sais pas ce qu'ils veulent!!!

Je pense que tout dépend des propriétaires, chacun a son mode de fonctionnement. Suffit que je trouve le bon... c'est là toute la difficulté!

Je ne dis pas que c'est facile, mais si en étant prof avec deux très bons garants tu peux pas te loger en RP, qui le peut?

Ça y est, j'ai le moral à 0 Heureusement que j'ai décidé de prendre tout l'été pour ça !

Aletheia a écrit:(mais j'arrête pas de faire la pub pour mon acad à seulement 2h15 de Paris, et personne veut jamais venir :shock: ).

@Patissot : mais t'as déjà fait une journée complète ? parce que si c'est le cas et que tu as encore 6h, moi aussi et ça va pas être possible parce qu'avec les coupines on se fait resto + shopping peinardes à Stras

(si, si j'aurais bien aimé pouvoir y rester...)

J'ai déjà assisté à toutes les formations lors de la cession précédente, je suis particulièrement gâté. :lol:

Aletheia a écrit:Bien sûr que quel que soit le moyen de calculer ça, pour un proprio, un fonctionnaire + 1 ou 2 TBons garants c'est imbattable. Le proprio se dira que Madame Prof pourra être aidée financièrement par ses garants si jamais son salaire ne suffit pas et que donc en théorie, aucune chance de ne pas être payé, peu importe le pourcentage calculé par les assurances (à mon humble avis). Ce qui permet effectivement de dépasser le tiers du salaire habituellement conseillé. Une connaissance paye la moitié de son salaire avec deux parents profs, à Créteil. Et je crois qu'effectivement il dispose d'un T1 assez spatieux avec petite terrasse, un truc sympa (2 pièces ça me parait quand même beaucoup pour quelque chose pas trop loin de Paris...).

Perso si j'avais été en RP j'aurais cherché une colloc je crois bien... (qui accepte les chats, enfin juste le mien ) ou alors je me serais éloignée de Paris (mais quel intérêt ?) ; j'ai de la famille sur la ligne du RER, c'est assez idéal comme emplacement MAIS les loyers restent très élevés. Toute seule je n'aurais pas mis plus de 900 euros / mois dans le loyer (+ c'est pas viable en RP pour le "reste à vivre" comme ils disent ; - je doute que l'on ait quelque chose de correct et pas "cage à lapin"...), mais j'aurais pu en cas de besoin être aidée par mes parents, donc ça change la donne également. Je persiste à ne pas comprendre qu'en RP il n'y ait pas un geste spécial fait pour les salaires de la fonction publique qui tienne compte des loyers et du cout de la vie, ça me dépasse. Ici pour 500 euros j'ai un T2 avec terrasse au soleil... (mais j'arrête pas de faire la pub pour mon acad à seulement 2h15 de Paris, et personne veut jamais venir :shock: ).

Quand j'étais stagiaire, j'avais aussi un appartement à 500 euros par mois, avec mon petit salaire de 1300 euros et ma mère comme garant. Mais c'était en province. Pour l'agence, aucun problème, j'ai toujours honoré mon loyer. Mais en RP, c'est pas pareil.
Dans les faits, avec un salaire à 1800 (souvent plus parce qu'il y a des HSA, des primes diverses et variées), on peut arriver à vivre avec un loyer de 750 par mois. Je le faisais. Mais pour les agences, ça ne passe pas. Et les garants vraiment, ils s'en foutent. Avoirs recours au garant leur demande de la paperasse, des démarches. Ils préfèreront toujours quelqu'un ou un couple qui n'a pas besoin de garant. Si ton dossier est en concurrence, il ne passera pas. Et en RP le souci, c'est la concurrence.

Les logements et le loyer voilà un problème que n'aura pas notre ami Patissot dans sa nouvelle académie.

Madame_Prof a écrit:
Mais je ne vais pas chercher à Paris, mais en banlieue. Plus ou moins proche j'en sais rien, près de mon poste! Je ne suis pas d'accord sur le 3x le loyer puisque tous les néo-titulaires que je connais ont un loyer supérieur à leur salaire divisé par 3. Et heureusement, car sinon avec 600 euros t'as que dalle. J'ai une copine qui a été accueillie à bras ouverts par certaines agences quand elle disait qu'elle était prof, cela doit dépendre des coins alors? Je ne cherche pas plus grand qu'un T2, et même un petit T2 irait très bien (30 m²). Et pour l'exemple que tu donnes, pourquoi un mec qui gagne 5000 euros par mois (ou même 3000) irait chercher le même type de location que moi? Pour mes garants, si je table sur un loyer de 700 euros, ils gagnent 5 fois et 9 fois plus. Alors franchement, si les proprios ça leur plaît pas, je sais pas ce qu'ils veulent!!!

Je pense que tout dépend des propriétaires, chacun a son mode de fonctionnement. Suffit que je trouve le bon... c'est là toute la difficulté!

Je ne dis pas que c'est facile, mais si en étant prof avec deux très bons garants tu peux pas te loger en RP, qui le peut?

Ça y est, j'ai le moral à 0 Heureusement que j'ai décidé de prendre tout l'été pour ça !

La banlieue c'est pareil qu'à Paris, surtout proche. Je vis à 25km de Paris actuellement. La première chose EXIGEE par mon agence, c'est 3fois le montant du loyer en salaires (même pas revenus, salaires!). Toutes les agences que l'on a faites jusqu'à maintenant en banlieue, c'était la condition sine qua non. C'est pas un mythe. Ils préfèrent vraiment que les titulaires du bail gagnent au moins 3 fois le montant du loyer pour éviter d'avoir des démarches à effectuer auprès d'un éventuel garant. Ton dossier nécessite un garant pour passer? Ils préfèreront le dossier sans garant, c'est comme ça. Tu es en plus sur un type de bien extrêmement recherché en RP : pas des célibataires, par des jeunes couples, voire par des couples qui ont un enfant. C'est aussi un fait.

Attention également aux délais pour la décision des agences : nous ça avait mis une semaine. Parfois, ça peut prendre plus d'un mois. Pareil ensuite pour la rédaction du bail. On a dû attendre 15jours à chaque fois avant de signer (pendant ce temps là, les vacances défilent...).
J'ai toujours trouvé ça incroyable sachant que pour tous les autres appartements que j'ai eus en province, le tout a été fait le jour même... des visites!

Donc bon ; prof, avec des bons garants, tu n'as évidemment pas le plus mauvais dossier. Mais dis toi bien que beaucoup d'autres peuvent te passer devant. Tout dépend du nombre de dossiers sur le bien, et des dossiers des autres postulants. Faut avoir de la chance aussi.

Ce qui m'étonne par rapport à votre discours, c'est que tous mes amis néo-tit ont trouvé l'été dernier sans vraiment de souci et rapidement (15 jours environ), donc je ne m'inquiétais pas trop! Après, s'il faut s'éloigner je m'éloignerai plus. Ou sinon, je resterai en studio!

C'est tout à fait faisable à condition d'être réactif, sinon comment feraient les étudiants qui ont un bail à leur nom et sont sans revenus mais dont les parents se portent garants?

Je suis d'accord avec Kiwi sur les agences.
Le fait est qu'aujourd'hui, beaucoup de collègues (et de gens en général) n'utilisent plus les agences et passent par le biais de relations personnelles, du bon coin ou de PAP pour se loger.
Et là effectivement, les proprios qui veulent se dispenser des frais d'agences sont friands des fonctionnaires.

Bien sur que tu trouveras un bon logement Mme Prof, seulement n'imagine pas que cela est très facile. Donc courage.

Oui enfin attendez, là on parle de "garants" + que solides, comme le nom l'indique il s'agit d'une "garantie" pour un proprio (garantie réelle ou juste une tranquillité d'esprit !). Avoir des "garants" solides c'est mon cas aussi, et je peux vous dire que selon la profession/rémunération du garant (ce n'est pas la même chose), les portes s'ouvrent drôlement ! Ce n'est pas la question des démarches, c'est psychologique : avec un parent fonctionnaire (très bon salaire et profession qui rassure) je n'ai jamais eu aucun problème et j'ai toujours senti au contraire que les proprios appréciaient mon dossier. Et sans parler de ça, ma collègue dont le fils a trouvé facilement à Créteil m'a dit que le dossier était passé sans soucis avec 2 parents profs parce que justement je m'étonnais qu'il paye un loyer bien supérieur au tiers de son salaire. De plus nous sommes en crise, les proprios ont peur, alors le cadre qui gagne 3000 / mois mais qui peut se retrouver licencié par sa boite un peu du jour au lendemain, je pense qu'il passe après un prof + garants en béton. Je conçois très bien qu'il existe des exemples qui prouvent l'inverse de ce que j'avance, mais je trouve inutile de démoraliser madame prof avant l'heure.

Surtout que vous ne mentionnez pas le relationnel humain, qui s'avère tout de même décisif parfois (ça dépend bien sûr du proprio). Mais si le courant passe et que le proprio est du genre inquiet, il ira vers le locataire qui le "rassure" le +, et c'est pas forcément équivalent à des chiffres sur un bout de papier.

Bientôtlesud a écrit:Je suis d'accord avec Kiwi sur les agences.
Le fait est qu'aujourd'hui, beaucoup de collègues (et de gens en général) n'utilisent plus les agences et passent par le biais de relations personnelles, du bon coin ou de PAP pour se loger.
Et là effectivement, les proprios qui veulent se dispenser des frais d'agences sont friands des fonctionnaires.

A la base je le voyais plutôt comme ça que par des agences. Ça me rassure!

D'ailleurs dans la majorité de ce type d'annonces, il est écrit "Garants souhaités".

lisette83 a écrit:C'est tout à fait faisable à condition d'être réactif, sinon comment feraient les étudiants qui ont un bail à leur nom et sont sans revenus mais dont les parents se portent garants?

Les étudiants trouvent plus facilement, ça dépend du statut en fait. Ca n'a rien à voir avec une personne active qui cherche un appartement.

Moi je vous ai juste fait part de mon expérience. A partir du moment où il y a une assurance de prise par le proprio, alors ils n'ont pas le DROIT de prendre des garants, donc le locataire doit pouvoir payer seul.

Mais si tu connais d'autres circuits Mme Prof, ça ne devrait pas poser pb non plus

J'ai déjà la chance d'être logée nourrie tout l'été le temps de mes recherches, et même au pire au début de l'année si besoin.

Je m'inquiète plus pour le poste finalement. Alors :

idem !

(d'accord avec Artysia mais je voulais dire qu'un proprio peut décemment imaginer qu'un parent qui gagne 9 fois le loyer aide un jeune actif si jamais il y avait un quelconque problème de financement...aucune démarche à faire dans ce cas, et c'est là que la nature de la profession du garant joue - ben oui, tous les trucs où on est vus comme des références et où on doit être "éthiques et responsables"... :lol: )

Mehitabel a écrit:Les logements et le loyer voilà un problème que n'aura pas notre ami Patissot dans sa nouvelle académie.

N'anticipons pas trop, il pourrait encore m'arriver quelques malheurs.

Tu sais Patissot, quand on est si négatif et si persuadé que les choses ne vont pas fonctionner (que ce soit dans la vie pro ou dans la vie perso), en général ça se confirme.

J'aimerais tant te voir un peu optimiste!!!

au fait Patissot tu as été inspecté ? (ton pessimisme vient peut-être de ce que tu n'as pas encore la certitude d'être titularisé ?) ça ira mieux après je pense !