Les stagiaires à la rentrée 2012

Mais au fond, l'IPR cité n'a pas tort. Je l'ai appris à mes dépends, c'est assez vrai.
C'est pour ça que dans l'écrasante majorité des cas, les gosses sont sages quand un IPR est dans la salle.

holderfar a écrit:Mais au fond, l'IPR cité n'a pas tort. Je l'ai appris à mes dépends, c'est assez vrai.
C'est pour ça que dans l'écrasante majorité des cas, les gosses sont sages quand un IPR est dans la salle.

Je plussoie. La 1ère chose que l'IPR m'a dit lors de mon inspection c'est : "cette classe est composée d'élèves faibles et difficiles. Mais aujourd'hui ils ont été impeccables. Ils ont voulu vous faire plaisir cette fois. C'est signe que vous avez instauré un bon relationnel avec eux sinon ils vous aurez pourri la séance". C'était vrai finalement pour cette classe. Mais il y a des classes où le relationnel est très mauvais... Est-on forcément un mauvais prof?

ben oui c'est la contrepartie qui est très dangereuse... personnellement le propos "cela veux dire qu'ils ont un message à faire passer a l'IPR sur votre légitimité" me choque énormément, je ne supporterai pas qu'on me sorte ça.

Ouais... ben j'ai 9 classes, sept pour lesquelles le relationnel est excellent, une pour laquelle c'est moyen mais parce qu'ils sont bébés, et la dernière avec qui ça passe mal. Si je suis inspectée avec eux, oui je vais m'inquiéter, surtout si l'IPR pense comme celui de RFAD!

De toute façon, le principe de l'inspection sur une séance unique, vite fait tous les x années, c'est ridicule. Sauf que là c'est la titularisation qui est en jeu.

Faut pas se faire de souci, des classes très chiantes se transforment généralement en doux agneaux le jour de l'inspection. Méconnaissables. En règle générale, je pense que les élèves ont en estime le boulot du prof (même si ça se passe plus ou moins bien en cours) et le montrent le jour de l'inspection.

kiwi a écrit:

holderfar a écrit:Mais au fond, l'IPR cité n'a pas tort. Je l'ai appris à mes dépends, c'est assez vrai.
C'est pour ça que dans l'écrasante majorité des cas, les gosses sont sages quand un IPR est dans la salle.

Je plussoie. La 1ère chose que l'IPR m'a dit lors de mon inspection c'est : "cette classe est composée d'élèves faibles et difficiles. Mais aujourd'hui ils ont été impeccables. Ils ont voulu vous faire plaisir cette fois. C'est signe que vous avez instauré un bon relationnel avec eux sinon ils vous aurez pourri la séance". C'était vrai finalement pour cette classe. Mais il y a des classes où le relationnel est très mauvais... Est-on forcément un mauvais prof?

Ah non, mais les élèves qui te pourrissent la séance ont bien un "message à faire passer": à l'IPR, à l'institution... L'an dernier, j'ai été inspectée deux fois avec la même classe, avec de sacrés zozos: la première fois, ils ont été nickels. La seconde (pour la tit'), ils ont été affreux, et il y avait des raisons précises qui l'expliquaient (entre autres conflit latent avec les pires des zozoq).

Ne pas hésiter à faire intervenir un collègue de confiance (prof principal notamment) qui avant l'inspection prévienne les élèves et leur fasse quelques rappels à l'ordre (voire des menaces de sanctions pour les cas problématiques s'il y en a).

Madame_Prof a écrit:Ouais... ben j'ai 9 classes, sept pour lesquelles le relationnel est excellent, une pour laquelle c'est moyen mais parce qu'ils sont bébés, et la dernière avec qui ça passe mal. Si je suis inspectée avec eux, oui je vais m'inquiéter, surtout si l'IPR pense comme celui de RFAD!

De toute façon, le principe de l'inspection sur une séance unique, vite fait tous les x années, c'est ridicule. Sauf que là c'est la titularisation qui est en jeu.

La première fois que j'ai été inspectée avec les zaffreux, ils ont été nickels. C'est angoissant, mais je t'assure qu'ils se tiendront à carreau. Il faut des conditions dignes de Pierre Richard comme les miennes pour que tout foire. Et tu vois, je suis titulaire quand même...

Ce n'est pas si évident. Par exemple, dans cette classe il y a deux élèves très problématiques (l'un très bien décrit dans ce fil https://www.neoprofs.org/t58238-que-faire-face-a-un-eleve-qui-refuse-de-respecter-les-consignes-de-vie-en-classe#1867708), l'autre insolent et provocateur, particulièrement avec moi (à ce stade, c'est un jeu pour lui). Pour ce dernier, une réunion est prévue à la rentrée, avec son éducatrice, qui permettra je l'espère d'éclaircir quelques points. Ensuite, il sera sanctionné s'il continue. Ce sont des cas particuliers, et je pense que l'inspecteur le verra par lui-même. Pour les autres, effectivement ils devraient être dociles (en temps normal ils bavardent puisque les deux autres me pompent toute mon attention). Puis je fais confiance au CDE pour dresser un portrait honnête de la classe avec laquelle je serai inspectée.

Quand je pense à une collègue qui a raconté l'autre jour que lors de sa première inspection, un élève a dit "mais c'est qui cette p***?" en parlant de l'inspectrice, et aucun n'a voulu lui prêter son classeur sans faire d'esclandre :lol:

Madame_Prof a écrit:Ce n'est pas si évident. Par exemple, dans cette classe il y a deux élèves très problématiques (l'un très bien décrit dans ce fil https://www.neoprofs.org/t58238-que-faire-face-a-un-eleve-qui-refuse-de-respecter-les-consignes-de-vie-en-classe#1867708), l'autre insolent et provocateur, particulièrement avec moi (à ce stade, c'est un jeu pour lui). Pour ce dernier, une réunion est prévue à la rentrée, avec son éducatrice, qui permettra je l'espère d'éclaircir quelques points. Ensuite, il sera sanctionné s'il continue. Ce sont des cas particuliers, et je pense que l'inspecteur le verra par lui-même. Pour les autres, effectivement ils devraient être dociles (en temps normal ils bavardent puisque les deux autres me pompent toute mon attention). Puis je fais confiance au CDE pour dresser un portrait honnête de la classe avec laquelle je serai inspectée.

Quand je pense à une collègue qui a raconté l'autre jour que lors de sa première inspection, un élève a dit "mais c'est qui cette p***?" en parlant de l'inspectrice, et aucun n'a voulu lui prêter son classeur sans faire d'esclandre :lol:

Tu as de fortes chances d'être inspectée avec cette classe? Je veux dire : dans l'edt, tu as cours à quelle heure? Parce que quand c'est genre de 11h30 à 12h30, c'est assez rare car il faut que l'entretien ait lieu. Ou de 16h à 17h aussi. C'est pas impossible : certains inspecteurs mangent puis font l'entretien, mais c'est rare.

Pour ce dernier, une réunion est prévue à la rentrée, avec son éducatrice, qui permettra je l'espère d'éclaircir quelques points. Ensuite, il sera sanctionné s'il continue.

Cet entretien peut être fondamental pour recadrer l'élève et apaiser la relation jusqu'à l'inspection. Profites-en pour poser tes exigences à son égard (travail, comportement etc.) et "temporiser" les choses en définissant des moments de bilan tous les x jours, avec une tierce personne éventuellement. J'ai eu l'an dernier un cas similaire, gamin en foyer et dangereux pour lui comme pour le groupe-classe, formaliser les choses avec des objectifs et des étapes claires de bilan a été très constructif et salvateur. Au 1er bilan, il nous avit dit qu'il avait l'impression qu'on s'occupait enfin de lui sans le prendre pour un fou , l'image qu'il avait de lui était lamentable. Maintenant, il faut que l'éducatrice joue vraiment le jeu, car certains éducateurs malheureusement confondent relation de confiance et copinage et usent d'un double discours à l'égard des institutions, mais d'autres sont d'une précieuse aide !

Ce sont des cas particuliers, et je pense que l'inspecteur le verra par lui-même.

L'inspecteur le verra par lui-même effectivement, mais si le gamin déborde du cadre lors de la séance, tu pourras évoquer l'accompagnement réalisé en collaboration avec les éduc, voire l'équipe, mais aussi l'évolution de la relation. Et hop, tu valides la compétence de la collaboration avec les partenaires

Puis je fais confiance au CDE pour dresser un portrait honnête de la classe avec laquelle je serai inspectée.

Tu n'as donc aucun souci à te faire !

Quant aux élèves qui insultent l'ipr et refusent de présenter leur classeur, faudrait voir comment la venue de l'Ipr leur a été présentée, visite pour le prof ou pour les élèves et quelle était la relation qu'elle avait avec ces élèves, peut-être aussi le contexte général du bahut ? Il y a plein de facteurs à sonder.
Certains élèves peuvent croire que la présence d'une tierce personne les concerne directement. En présence de ma tutrice, les élèves les plus terribles me surprennent par leur excès de zèle. Un jour, ils m'ont demandé ce qu'avait pensé la tutrice de leur travail et de leur comportement. Lorsque ma tutrice me visite, elle les salue et s'assoit au fond de la salle, jamais ma situation de stagiaire n'a été évoquée, elle leur a seulement expliqué la première fois qu'elle venait regarder comment nous travaillions ... L’ambiguïté de cette déclaration a joué en ma faveur.

Courage à toi !

Teodora :succes:

J'ai déjà fait des calculs savants pour finir par en conclure que cela peut tomber avec chacune des classes.

En parlant de calculs savants, aujourd'hui je commence à plancher sur mes voeux intra..!

Merci johar Effectivement je pense que cette reunion pourra apporter quelque chose avec cet eleve, et nous serons plusieurs de l'equipe presents.

Pour l'exemple de l'IPR insultee, etablissement ZEP violence extreme, et les eleves adoraient la prof en fait et voulaient prendre sa defense, mais a leur maniere...

(Dsl pour les accents)

Madame_Prof a écrit:J'ai déjà fait des calculs savants pour finir par en conclure que cela peut tomber avec chacune des classes.

En parlant de calculs savants, aujourd'hui je commence à plancher sur mes voeux intra..!

Merci johar Effectivement je pense que cette reunion pourra apporter quelque chose avec cet eleve, et nous serons plusieurs de l'equipe presents.

Pour l'exemple de l'IPR insultee, etablissement ZEP violence extreme, et les eleves adoraient la prof en fait et voulaient prendre sa defense, mais a leur maniere...

(Dsl pour les accents)

Voilà une bien sympathique façon d'exprimer son affection :shock:

Etant échelon 4, le CDE vient de me proposer ma note ( unique ) administrative pour les CPE.

18,8.

Plutot content le babouch' !! Avec un commentaire très bon aussi.... Une bonne chose de faite et de passée

En espérant que cette proposition ne change pas dans les hautes sphères

Babouchka:

Comment fais-tu, Madame_Prof, pour te pencher sur les voeux intra alors que le serveur n'est toujours pas ouvert et que, du coup, on n'a aucune idée des suggestions de postes qui pourront nous être faites. Ou alors j'ai loupé un truc???

Je vais surtout faire des voeux géographiques... Pas tellement besoin de la liste des postes, y en aura beaucoup, et la liste sera quand même très incomplète. J'ai déjà une bonne idée des postes accessibles ou non!! Et nous sommes plus de 150 entrants dans l'académie... alors y a de quoi faire.

Madame Prof a raison : quand on rentre sur Créteil, Lille ou Versailles, la liste des postes vacants n'a aucun intérêt (sauf si l'on fait partie d'une matière à très petits effectifs, du genre russe, portugais, arabe).
Dans d'autres académies et circonstances, cette liste peut être intéressante mais pas dans ce cas là.

En realitė, cette liste ne servira à pas grand monde vu qu'on nous dit que certains postes n'apparaissent pas car les demandes de retraite ne seraient pas encore déposées ou je ne sais quoi d''autre. Mais enfin, je pensais qu'il ne pouvait etre possible de se pencher sur le problème puisqu'on ne sait absolument rien. Et comment peut-on avoir une idée des postes vacants? Perso, je sais que j'ai un collègue dans mon bahut qui boucle sa dernière année avant la retraite et c'est tout.

Madame_Prof a écrit:Je vais surtout faire des voeux géographiques... Pas tellement besoin de la liste des postes, y en aura beaucoup, et la liste sera quand même très incomplète. J'ai déjà une bonne idée des postes accessibles ou non!! Et nous sommes plus de 150 entrants dans l'académie... alors y a de quoi faire.

Si tu continues comme cela, tu n'auras plus besoin de venir à ma réunion. Tu ne veux pas l'animer avec moi???

Eh eh, t'as vu j'apprends vite Ça m'intéresse en plus. D'ailleurs mes collègues stagiaires me consultent souvent car je suis toujours bien informée!! Mais le jour de la réunion, ce sera toi que tout le monde écoutera avec la plus grande attention

D'ici là, j'aurai sûrement déjà ma liste complète et ton avis dessus. D'ailleurs, ça se passe comment : réunion collective et après tu vois les stagiaires qui veulent individuellement ou pas ? Car nous sommes si nombreux à débarquer à Créteil !

Clothilda, c'est pour ça que je me concentre plus sur des voeux géographiques. L'établissement, on verra bien. Je m'attends à une ZEP dans tous les cas. Et vu le nombre d'établissements... je ne me focalise pas sur les postes par établissement. Ceci dit, les syndicats ont sans doute quelques infos qui n'apparaissent pas sur la liste des postes vacants. J'imagine.

Madame_Prof a écrit:

Quand je pense à une collègue qui a raconté l'autre jour que lors de sa première inspection, un élève a dit "mais c'est qui cette p***?" en parlant de l'inspectrice, et aucun n'a voulu lui prêter son classeur sans faire d'esclandre :lol:

c'est qu'ils avaient un message à faire passer sur la légitimité de l'inspectrice !!

j'espère que suite à cet événement, elle a régressé dans les échelons... :diable:

Madame_Prof a écrit:
D'ici là, j'aurai sûrement déjà ma liste complète et ton avis dessus. D'ailleurs, ça se passe comment : réunion collective et après tu vois les stagiaires qui veulent individuellement ou pas ? Car nous sommes si nombreux à débarquer à Créteil !

Cela sera la 4° année que je viens...
A chaque fois, c'est le bordel : 50 personnes dans une petite salle d'IUFM pour 20 avec 35°C dans la salle. Des stagiaires qui arrivent et partent n'importe quand car c'est entre midi et deux et deux formations, certains qui prennent le droit de me gueuler dessus car ils pensent que c'est organisé par l'IUFM (tout est financé par le SNES). D'autres qui me contredisent alors que je leur prouve par A+B avec la circulaire que je n'essaie pas de les arnaquer (mais comme ils ont fait des études de droit, ils pensent qu'ils ont raison...Coucou les CPE!). Certains qui viennent me voir à la fin et qui te disent qu'ils n'ont rien compris, ou qui te posent une question à laquelle tu as répondu deux minutes avant. D'autres enfin qui t'invitent à boire un verre.
Bref, c'est le foutoir, je n'arrive jamais à faire ce que j'ai prévu, quel que soit le plan d'exposé proposé (si tu as des idées, je prends).
Chaque année, je retourne voir mes élèves de ZEP violents et indisciplinés en me disant qu'il n'y a rien de pire comme auditoire qu'un ensemble de profs.
Mais chaque année je reviens, car je me souviens encore de quand j'étais à votre place, du fait que j'agissais et pensais comme vous.
Je vous aime les stagiaires, vous êtes ma petite récréation de mi-mars !

Bientôtlesud a écrit:Je vous aime les stagiaires, vous êtes ma petite récréation de mi-mars !

C'est trop mimi !!! :lol:

Je me sentais paumée et pas à jour pour les muts, mais sérieux, j'arrive à gérer pas mal finalement... je suis rassurée d'un coup.
Je me sens presque d'attaque pour la journée formation de demain qui coïncide avec les résultats de l'inter en lettres... Je sens que ça va être folklo à partir du moment où les SMS vont commencer à tomber.

En revanche, toujours pas de remplaçant en vue pour l'instant... je commence à baliser un peu mine de rien... donc je ne sais pas quoi préparer pour les deux semaines à venir...

Hum... je vois :shock: Hallucinant quand même pour certains, mais ça ne m'étonne pas. Moi je constate qu'en général ce sont les non syndiqués venant pêcher des infos auprès des syndicats et syndiqués qui râlent le plus et le plus fort. Et ça m'agace au plus haut point. Sinon, n'hésite surtout pas à déborder sur la formation de l'après midi :lol:

Je vous aime les stagiaires, vous êtes ma petite récréation de mi-mars !

:succes:

Madame_Prof a écrit:
Sinon, n'hésite surtout pas à déborder sur la formation de l'après midi :lol:

Sans problème...Si tu me donnes le nom du formateur, je peux essayer de négocier un petit extra...