- kensingtonEsprit éclairé
Article sur lefigaro.fr : extrait
Vacances d'été: les Français pour
AFP Mis à jour le 02/03/2013 à 11:45 | publié le 02/03/2013 à 11:23
Les propositions du ministre de l'Education nationale, Vincent Peillon, de réduire de huit à six semaines les vacances d'été et de les répartir en deux zones recueillent 53% d'opinions favorables auprès des 990 personnes interrogées par l'IFOP pour Dimanche Ouest France.
17% des personnes interrogées se déclarent "tout à fait favorables et 36 % "plutôt favorables". En revanche, 47% des sondés se disent opposés à ces propositions, dont 19% "tout à fait opposés".
- IphigénieProphète
autre sondage:
Doit-on renoncer à lire le Figaro?
97 % des enseignants sont pour.
Doit-on renoncer à lire le Figaro?
97 % des enseignants sont pour.
- InvitéInvité
iphigénie a écrit:autre sondage:
Doit-on renoncer à lire le Figaro?
97 % des enseignants sont pour.
je pense que tu sous-estimes le nombre de collègues adepte de ce journal...
- OlympiasProphète
retraitée a écrit:Je sais! Je vais souvent à Bandol en été, et j'imagine le "binsse". Sans parler des routes menant aux plages du côté de Saint-raphaël ou Saint-Trop!
Au fait, et les colonies de vacances, et les lycéens ou prépas qui bossaient un mois l'été pour se payer un autre mois de vacances?
L'an passé, je suis allée dans le Midi en septembre, alors que c'était déjà la rentrée, donc. fallait voir le TER du matin vers Toulon! J'imagine le même avec les touristes en plus.
Pas d'angoisse, le cabinet de la ministre de la réussite éducative va trouver LA solution
- retraitéeDoyen
Les gens sont pour parce qu'ils n'ont pas réfléchi aux implications de cette réduction. Ils jalousent les enseignants "toujours en vacances" et veulent leur en faire voir.
- MareuilNeoprof expérimenté
C'est plus simple et plus cruel encore : les gens font des gosses et ne savent pas quoi en faire. Et même, ils voudraient ne pas avoir à s'en occuper. La raison de l'existence des fédérations de parents d'élèves -cette étrangeté : qui se définirait comme "parent d'élèves" ? - est un joli déni.Les gens sont pour parce qu'ils n'ont pas réfléchi aux implications de cette réduction. Ils jalousent les enseignants "toujours en vacances" et veulent leur en faire voir.
- MarieLNeoprof expérimenté
Mareuil a écrit:C'est plus simple et plus cruel encore : les gens font des gosses et ne savent pas quoi en faire. Et même, ils voudraient ne pas avoir à s'en occuper. La raison de l'existence des fédérations de parents d'élèves -cette étrangeté : qui se définirait comme "parent d'élèves" ? - est un joli déni.
Si l'on se fie à cette partie
il me semble que la première hypothèse est plus proche de la vérité. En tant que parent d'élève (ben si, quand même...) je ne crois pas du tout que les "grandes vacances" soient préjudiciables, bien au contraire.Une courte majorité de personnes n’ayant aucun enfant dans le foyer se
déclare aussi favorable à l’initiative de Vincent Peillon (55%
d’opinions favorables, 45% d’opinions opposées), contrairement aux
personnes en ayant deux ou plus (43% d'opinions favorables contre 57%
défavorables).
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Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
- retraitéeDoyen
Moi qui prends souvent le train sur de longues distances, je suis effarée de voir que les parents ne prévoient rien, ou alors des trucs bruyants qui s'entendent dans tout le compartiment, pour éviter que leurs gosses s'ennuient. Rares sont les parents qui prévoient du coloriage, des jeux de société, des livres, ou qui racontent des histoires à leur progéniture. Mais il y en a, c'est rassurant.
- JohnMédiateur
http://www.metrofrance.com/info/vacances-d-ete-ecourtees-un-sondage-donne-plutot-raison-a-peillon/mmcb!NfW6yBB59mIM/
Les résultats détaillés de cette enquête, à paraître dimanche dans Ouest France révèlent différents clivages dans la population, en fonction de l'âge, de la structure familiale, de l'activité professionnelle et des orientations politiques. Les deux tiers des sympathisants du PS (67%), soutiennent ce projet qui divise à droite, avec respectivement 48 et 47% d'opinion favorable à l'UMP et au Front national.
Schématiquement, plus l'on monte en âge, plus l'idée emporte les suffrages, les jeunes, encore en âge d'être scolarisés dans certaines filières du secondaire y étant massivement opposés. Les 18-24 ans apparaissent ainsi à 67% hostiles à la réduction des vacances d'été ; les 25-34 ans l'approuvent à 57% ; les 35 ans et plus à 54%.
Le nombre d'enfants présents dans le foyer influence aussi le choix. Ceux qui n'en ont pas soutiennent Peillon à 55%, ceux qui en ont deux ou plus sont à peu près dans les mêmes proportions contre sa proposition (57%). Enfin l'Ifop souligne que les salariés du privé et les indépendants y sont favorables (58 et 60% d'approbation), tandis que les employés du secteur public ne sont que 42% à valider le projet.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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- kensingtonEsprit éclairé
iphigénie a écrit:autre sondage:
Doit-on renoncer à lire le Figaro?
97 % des enseignants sont pour.
En l'occurence, c'est une dépêche AFP qu'on doit sûrement trouver ailleurs si on ne veut pas se salir.
Will.T a écrit:
je pense que tu sous-estimes le nombre de collègues adepte de ce journal...
Quelle horreur!
(Ouf, John a mis un article de Metro sur le même thème. )
:elephant2:
- CeladonDemi-dieu
J'ai toujours dit et je répète que n'importe quel salarié du privé qui nous envie et qui serait obligé de mener une classe de septembre à juin, verrait arriver les 2 mois d'été avec un soulagement ineffable. La solution est là : partenariat, échange sur un an. On en reparle après.
- labarolineNiveau 10
De nombreux parents salariés du privé ne savent simplement pas quoi faire de leurs gosses pendant les 8 semaines d'été, et devoir trouver à les caser les fait royalement suer. Il n'y a qu'à entendre les palabres des mères à la sortie des écoles les veilles de vacances et les jours de rentrée :shock:
Du coup, si on pouvait les soulager GRATUITEMENT de ce souci, ça arrangerait de nombreuses familles. C'est vrai quoi, c'est encombrant, un gamin...
Pfff...
Du coup, si on pouvait les soulager GRATUITEMENT de ce souci, ça arrangerait de nombreuses familles. C'est vrai quoi, c'est encombrant, un gamin...
Pfff...
- labarolineNiveau 10
Celadon a écrit:J'ai toujours dit et je répète que n'importe quel salarié du privé qui nous envie et qui serait obligé de mener une classe de septembre à juin, verrait arriver les 2 mois d'été avec un soulagement ineffable. La solution est là : partenariat, échange sur un an. On en reparle après.
Un truc à suggérer pour ressusciter l'émission Vis ma vie... Il n'y a jamais eu de Vis ma vie de prof ?
- doublecasquetteEnchanteur
labaroline a écrit:Celadon a écrit:J'ai toujours dit et je répète que n'importe quel salarié du privé qui nous envie et qui serait obligé de mener une classe de septembre à juin, verrait arriver les 2 mois d'été avec un soulagement ineffable. La solution est là : partenariat, échange sur un an. On en reparle après.
Un truc à suggérer pour ressusciter l'émission Vis ma vie... Il n'y a jamais eu de Vis ma vie de prof ?
Je me rappelle avoir vu Nicolas Dupont-Aignan faire une journée d'instit dans un CM2 gentillet et être sorti lessivé de l'épreuve... Il avait été étonné par le fait que nous ne disposions d'aucune pause dans la journée et que nous ne pouvions ni téléphoner, ni relever nos mails, ni lire notre courrier, même professionnel, pendant notre temps de classe !
- CeladonDemi-dieu
Et c'est un mec de droite !
Il oublie la pause pipi sur commande aux heures de récré...
Il oublie la pause pipi sur commande aux heures de récré...
- JPhMMDemi-dieu
En supposant que le sondage ne soit pas biaisé... cela implique une marge d'erreur pour intervalle de confiance de 99% de plus ou moins 4 points environ (=1,29/sqr(990)).Vacances d'été: les Français pour
AFP Mis à jour le 02/03/2013 à 11:45 | publié le 02/03/2013 à 11:23
Les propositions du ministre de l'Education nationale, Vincent Peillon, de réduire de huit à six semaines les vacances d'été et de les répartir en deux zones recueillent 53% d'opinions favorables auprès des 990 personnes interrogées par l'IFOP pour Dimanche Ouest France.
17% des personnes interrogées se déclarent "tout à fait favorables et 36 % "plutôt favorables". En revanche, 47% des sondés se disent opposés à ces propositions, dont 19% "tout à fait opposés".
Donc le pourcentage des Français qui ont une opinion favorable à la proposition de Peillon a 99% de chances d'être compris entre 49 et 57% (des Français qui ont une opinion).
Sauf que... le Figaro a évidemment gommé le pourcentage des Français qui ne s'expriment pas ou qui n'ont pas d'opinion, si vous voyez ce que je veux dire... :lol:
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- TournesolÉrudit
Je dois avoir mal lu, lu trop vite, que sais-je, tant pis...
Mais certains propos m'agacent, pour le moins...
Oui, il est difficile pour des parents qui n'ont, au mieux, que trois semaines de congé l'été, de "caser leurs mioches" et de les occuper pendant deux mois, si en plus il n'y a pas de grands-parents, ou pas de finances...
De tels commentaires ternissent un peu plus, à juste titre, le blason des enseignants dont je fais partie, mais que je n'approuve pas toujours.
Mais certains propos m'agacent, pour le moins...
Oui, il est difficile pour des parents qui n'ont, au mieux, que trois semaines de congé l'été, de "caser leurs mioches" et de les occuper pendant deux mois, si en plus il n'y a pas de grands-parents, ou pas de finances...
De tels commentaires ternissent un peu plus, à juste titre, le blason des enseignants dont je fais partie, mais que je n'approuve pas toujours.
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J'habite près de mon silence
à deux pas du puits et les mots
morts d'amour doutant que je pense
y viennent boire en gros sabots
comme fantômes de l'automne
mais toute la mèche est à vendre
il est tari le puits, tari.
(G. Perros)
Vis comme si tu devais mourir demain, apprends comme si tu devais vivre toujours. (Gandhi)
- IphigénieProphète
ils se débrouillent mal, non? ou ils ont fait d'autres choix?au mieux, que trois semaines de congé l'été,
D'un autre côté, quand on veut des enfants, il faut les assumer, non?
- LefterisEsprit sacré
Ce n'est pas pour ça que l'école doit assurer la garderie qu'ils souhaitent ... D'ailleurs même quand on est enseignant, on cherche à occuper ses enfants.Tournesol a écrit:Je dois avoir mal lu, lu trop vite, que sais-je, tant pis...
Mais certains propos m'agacent, pour le moins...
Oui, il est difficile pour des parents qui n'ont, au mieux, que trois semaines de congé l'été, de "caser leurs mioches" et de les occuper pendant deux mois, si en plus il n'y a pas de grands-parents, ou pas de finances...
De tels commentaires ternissent un peu plus, à juste titre, le blason des enseignants dont je fais partie, mais que je n'approuve pas toujours.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- supersosoSage
iphigénie a écrit:ils se débrouillent mal, non? ou ils ont fait d'autres choix?au mieux, que trois semaines de congé l'été,
D'un autre côté, quand on veut des enfants, il faut les assumer, non?
Non ils ont simplement 5 semaines de vacances sans RTT comme beaucoup et ils ne peuvent prendre que 3 semaine l'été...
Franchement ce type de remarque n'est vraiment pas des plus judicieuse... Bien sûr que la plupart des parents les assument mais ça ne veut pas dire que ça n'est pas au prix parfois de grosses concessions (style les vacances que les deux conjoints ne prennent pas en même temps - quand ils ont la possibilité de le faire car beaucoup de sociétés imposent les congés en août - pour pouvoir garder le plus longtemps possible les enfants...).
- Reine MargotDemi-dieu
le problème c'est surtout qu'on ne donne aucune contrepartie aux enseignants si ça se faisait. imaginons que les profs n'aient cours chaque jour que jusqu'à 13 ou 14h comme dans certains pays, et qu'après les élèves soient gérés par les collectivités par ex, ça changerait sans doute la donne.
mais le problème est un problème de financement comme toujours, il n'y a pas d'argent pour payer les profs pour le faire, ni les collectivités qui n'en ont pas les moyens non plus.
mais le problème est un problème de financement comme toujours, il n'y a pas d'argent pour payer les profs pour le faire, ni les collectivités qui n'en ont pas les moyens non plus.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- frimoussette77Guide spirituel
Il existe des centres de loisirs et si on n'a pas de finance c'est quasi-gratuitTournesol a écrit:Je dois avoir mal lu, lu trop vite, que sais-je, tant pis...
Mais certains propos m'agacent, pour le moins...
Oui, il est difficile pour des parents qui n'ont, au mieux, que trois semaines de congé l'été, de "caser leurs mioches" et de les occuper pendant deux mois, si en plus il n'y a pas de grands-parents, ou pas de finances...
De tels commentaires ternissent un peu plus, à juste titre, le blason des enseignants dont je fais partie, mais que je n'approuve pas toujours.
- InviteeFVénérable
Personnellement, je ne serais pas contre des journées moins chargées et des vacances moins longues.
Quand je vois mes 3e le jour où ils font 8h-12h 13h30-17h30, les relations sont bien plus tendues et le travail bien moins efficace que lorsque leur journée est plus cool. C'est nettement moins confortable pour nous tous. Alors garder le même temps de service réparti autrement, je demande à voir
(en revanche, coup de gu*ule : le rattrapage des ponts le mercredi après-midi sera une hécatombe. Il faut sérieusement oublier ça pour les années suivantes.)
Quand je vois mes 3e le jour où ils font 8h-12h 13h30-17h30, les relations sont bien plus tendues et le travail bien moins efficace que lorsque leur journée est plus cool. C'est nettement moins confortable pour nous tous. Alors garder le même temps de service réparti autrement, je demande à voir
(en revanche, coup de gu*ule : le rattrapage des ponts le mercredi après-midi sera une hécatombe. Il faut sérieusement oublier ça pour les années suivantes.)
- arcencielGrand Maître
Exactement!Celadon a écrit:J'ai toujours dit et je répète que n'importe quel salarié du privé qui nous envie et qui serait obligé de mener une classe de septembre à juin, verrait arriver les 2 mois d'été avec un soulagement ineffable. La solution est là : partenariat, échange sur un an. On en reparle après.
- IphigénieProphète
Non ils ont simplement 5 semaines de vacances sans RTT comme beaucoup et ils ne peuvent prendre que 3 semaine l'été...
Franchement ce type de remarque n'est vraiment pas des plus judicieuse... Bien sûr que la plupart des parents les assument mais ça ne veut pas dire que ça n'est pas au prix parfois de grosses concessions (style les vacances que les deux conjoints ne prennent pas en même temps - quand ils ont la possibilité de le faire car beaucoup de sociétés imposent les congés en août - pour pouvoir garder le plus longtemps possible les enfants...).
ça n'est pas parce que certains ont des obligations déplorables qu'il faut pourrir la vie de ceux qui ont choisi l'enseignement, ses vacances et son salaire, et de s'occuper de leurs gosses l'été.
Qu'is se débrouillent.
Et je ne suis pas soeur Emmanuelle, moi. Et je ne réponds pas à des sondages sur le nombre de semaines qu'ils doivent à leur patron, eux.
- Sondage du MEN: "75% de Français favorables à la Réforme"
- Sondage Ifop : 61% des Français et 74% des enseignants sont opposés à la réforme du collège !
- Les profesionnels du tourisme espèrent imposer le zonage et le raccourcissement des grandes vacances avant 2015.
- Seulement la moitié des Français satisfaits du collège, selon un sondage
- Selon 60% des Français, les enseignants sont mal formés.
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