Pedro Cordoba : nouvel article sur la Finlande

doublecasquette a écrit:

Gryphe a écrit:

Paratge a écrit:La photo de couverture est déjà prête

C'est vrai que côté climat, c'est tout à fait adapté.

Moi, sans rire, ce qui me rend dingue c'est que du coup, on a deux séries de données et d'interprétation des données qui fonctionnent en parallèle et qui se contredisent. A un moment, c'est quand même assez préoccupant. Avec la désagréable impression de n'avoir pas d'autre choix que de "choisir son camp" puisque les interprétations ne sont pas compatibles entre elles. Misère...

C'est sûr que lorsqu'en face, on a ça, c'est difficile de contrer !

http://blog.sgen.net/reconstruirelecole/?p=470#.US4fshZgu1o.twitter

Tu plaisantes DC, en disant que c'est difficile à contrer ?
Il n'y a rien dans ce point de vue, uniquement du verbiage !
La seule donnée qui peut ressembler à de la science, c'est celle du volume horaire. Or, si j'en crois tout ce que j'ai lu récemment, nous sommes dans la moyenne européenne en ce qui concerne le primaire, donc ce n'est pas un argument en soi.
Pour le reste, le SGEN déroule comme d'hab' toute son idéologie désormais bien connue, et encore une fois, termine en s'excitant sur la Finlande, où ils n'ont sans doute jamais mis les pieds autrement qu'en camping-car l'été.

On ne peut comparer ce tract avec le sérieux du blog de Pedro Cordoba.
C'est même à mourir de rire quand on compare le niveau.

De plus, l'argument de la souffrance des écoliers français semble avoir été infirmé depuis longtemps.

Mais au SGEN, on ne lit pas, on parle.

Ben oui mais justement, c'est bien pour ça que c'est difficile à contrer... C'est un peu comme quand les adeptes du Mandarôm cherchaient des Atlantes et des je-ne-sais-plus-quoi dans les montagnes autour de Castellane et en dégommaient des wagons entiers...
Les autres Castellanais étaient là et faisaient des gros yeux ronds mais ils ne pouvaient rien dire, comme nous, avec notre texte de Pedro Cordoba, documenté et sérieux mais pris pour un tissu de mensonges par tous ceux qui voient des Atlantes dans les montagnes et qui les tuent à coups de sabre intergalactique !

doublecasquette a écrit:Ben oui mais justement, c'est bien pour ça que c'est difficile à contrer... C'est un peu comme quand les adeptes du Mandarôm cherchaient des Atlantes et des je-ne-sais-plus-quoi dans les montagnes autour de Castellane et en dégommaient des wagons entiers...
Les autres Castellanais étaient là et faisaient des gros yeux ronds mais ils ne pouvaient rien dire, comme nous, avec notre texte de Pedro Cordoba, documenté et sérieux mais pris par un tissu de mensonges par tous ceux qui voient des Atlantes dans les montagnes et qui les tuent à coups de sabre intergalactique !

Bonne comparaison !
Nous avons face à nous des Croyants qui se foutent complètement des arguments rationnels.
On est dans le domaine de la foi.

Ils sont contre le fait d'enseigner, point barre.
À la limite on n'aurait pas besoin de connaître leurs raisons, il faut informer le grand public sans relâche de leurs divagations, on ne discute pas avec le Mandarôm ou les raëliens, c'est inutile et c'est une perte de temps !

doublecasquette a écrit:

Gryphe a écrit:

Paratge a écrit:La photo de couverture est déjà prête

C'est vrai que côté climat, c'est tout à fait adapté.

Moi, sans rire, ce qui me rend dingue c'est que du coup, on a deux séries de données et d'interprétation des données qui fonctionnent en parallèle et qui se contredisent. A un moment, c'est quand même assez préoccupant. Avec la désagréable impression de n'avoir pas d'autre choix que de "choisir son camp" puisque les interprétations ne sont pas compatibles entre elles. Misère...

C'est sûr que lorsqu'en face, on a ça, c'est difficile de contrer !

http://blog.sgen.net/reconstruirelecole/?p=470#.US4fshZgu1o.twitter

Déjà, quand un article commence par "Toutes les études le montrent", c'est signé : on sait qu'on est, par défaut, dans l'argument d'autorité foireux.

Gryphe a écrit:

Olympias a écrit:J'ai le souvenir d'un colloque à l'ENS où nous avions une communication l'un après l'autre...

Mais, est-ce son vrai nom ? On dirait tellement un beau pseudo qui sonne bien !

C'est absolument son vrai nom.
Républicain espagnol pur jus, càd un véritable Arlésien

Extrait du sgen:"Donc résolument NON ! La salle de classe n’est pas une cabine de bronzage ! Les défenseurs du « temps d’exposition au savoir » se trompent et nuisent aux élèves les plus fragiles, provoquant volontairement « coups de soleil » et « cancer de la peau »… Que diriez-vous à un professionnel mettant délibérément votre avenir en danger ? Dans l’Éducation Nationale, c’est l’avenir de la Nation que certains mettent en danger par leurs revendications disciplinaires et corporatistes."

Le savoir, c'est dangereux comme le soleil, ça donne le cancer, il faut donc s'en prémunir. Pour le soleil c'est simple (il y a les crèmes, les mut dans le nord) et pour le savoir..... appliquer ce que recommande ce syndicat
Encore heureux qu'ils ne parlent pas du risque d'addiction.

Zenxya a écrit:Extrait du sgen:"Donc résolument NON ! La salle de classe n’est pas une cabine de bronzage ! Les défenseurs du « temps d’exposition au savoir » se trompent et nuisent aux élèves les plus fragiles."

Le savoir, c'est dangereux comme le soleil, ça donne le cancer, il faut donc s'en prémunir.

Sérieux, c'est grave quand même...

Zenxya a écrit:Extrait du sgen:"Donc résolument NON ! La salle de classe n’est pas une cabine de bronzage ! Les défenseurs du « temps d’exposition au savoir » se trompent et nuisent aux élèves les plus fragiles, provoquant volontairement « coups de soleil » et « cancer de la peau »…
Que diriez-vous à un professionnel mettant délibérément votre avenir en
danger ? Dans l’Éducation Nationale, c’est l’avenir de la Nation que
certains mettent en danger par leurs revendications disciplinaires et
corporatistes."

Le savoir, c'est dangereux comme le soleil,
ça donne le cancer, il faut donc s'en prémunir. Pour le soleil c'est
simple (il y a les crèmes, les mut dans le nord) et pour le savoir.....
appliquer ce que recommande ce syndicat
Encore heureux qu'ils ne parlent pas du risque d'addiction.

Je ne sais pas vous mais moi pendant les cours je "n'expose" pas les
élèves au savoir, je ne les "immerge" pas dans un bain de culture et je
ne balance pas les plus fragiles dans le grand bain en espérant qu'ils
"s'imprègneront" avec les autres... En fait je leur enseigne, enfin je crois.
Peut-être que c'est pour ça qu'il y a un malentendu.
Il me semble que les "plus fragiles" dont tous ces gens disent qu'il ne faut vraiment pas les
aimer, pour vouloir leur infliger ainsi des coups de soleil savoir à raison de 26h par semaine, ont justement besoin de plus de temps pour apprendre. Que si je ne veux pas faire de "sélection" (car non je ne suis pas pour un enseignement réservé aux plus forts :shock:, n'en déplaise à quelques uns qui refusent de lire autre chose que "noir" là où il y a écrit "blanc") si je veux "faire la poule" à ce que j'ai cru comprendre, et permettre à tous mes petits poussins d'éclore dans de bonnes conditions et de devenir grands et costauds, je dois leur laisser du temps. Je ne comprends pas comment on peut se féliciter d'un tel article et ne pas voir ce qu'il a de contradictoire avec les besoins des enfants, et en particulier de ces "fragiles" qu'ils sont si nombreux à vouloir sauver des griffes des méchants qui veulent les tirer vers le haut

Zenxya a écrit:Extrait du sgen:"Donc résolument NON ! La salle de classe n’est pas une cabine de bronzage ! Les défenseurs du « temps d’exposition au savoir » se trompent et nuisent aux élèves les plus fragiles, provoquant volontairement « coups de soleil » et « cancer de la peau »… Que diriez-vous à un professionnel mettant délibérément votre avenir en danger ? Dans l’Éducation Nationale, c’est l’avenir de la Nation que certains mettent en danger par leurs revendications disciplinaires et corporatistes."

Le savoir, c'est dangereux comme le soleil, ça donne le cancer, il faut donc s'en prémunir. Pour le soleil c'est simple (il y a les crèmes, les mut dans le nord) et pour le savoir..... appliquer ce que recommande ce syndicat
Encore heureux qu'ils ne parlent pas du risque d'addiction.

Pour le savoir aussi, il y a les mut dans le nord !



Où ça ?



Bah, en Finlande, bien sûr !

Soit dit en toute amitié, ne pourrait-on pas éviter le terme de "ménage" ? Parmi les interventions supprimées ici ou ailleurs, il en est peu qui méritent d'être considérées comme des déchets ou des déjections. Un peu de considération pour les intervenants qui font vivre ce forum ne gâcherait rien.

Up!

Recherches en éducation n°16 de juin 2013 sur le mythe de l'éducation finlandaise, 160 pages, trouvé sur Twitter via Celeborn, si ça vous dit :
 http://www.recherches-en-education.net/IMG/pdf/REE-no16.pdf

Ah oui mais il est tout in english ! Deux fois plus de temps pour le lire...

Celadon a écrit:Ah oui mais il est tout in english ! Deux fois plus de temps pour le lire...

Ils auraient pu le faire en finlandais, ne te plains pas!

Je ne sais pas si ce lien a déjà été donné

http://videos.arte.tv/fr/videos/education_l_ecole_finlandaise_un_miracle_--6344394.html

une classe avec 15 élèves, comme chez nous...

Sur la formation des enseignants en finlande

http://videos.arte.tv/fr/videos/formation-pour-enseignants-modernes--7031102.html

ils sont pas cons ces finlandais...
comment faire pour avoir des profs performants ? : les payer une misère, ainsi, seuls ceux qui ont la vocation auront envie de devenir prof !

le métier semble être reconnu socialement mais pas financièrement

Je vais faire mon pédant mais quand on parle de la langue on parle plutôt de finnois, certains Finlandais étant suédophones. Ceci dit Roumégeur tu as raison, une langue non indo-européenne, ça complique toujours un peu la lecture.  

Un ouvrage vient de sortir qui remet en cause le système finlandais :
L'auteur y travaille :
Fred Dervin travaille à l'Université d'Helsinki en Finlande, où il est professeur en éducation interculturelle (monikulttuurinen kasvatus en finnois!). Il a vécu dans de nombreux pays tels que la Chine, la France, l'Islande, le Royaume-Uni et la Suède.
L'ouvrage :
http://www.amazon.fr/La-meilleure-%C3%A9ducation-au-monde/dp/2343005532/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1397137298&sr=8-1&keywords=la+meilleure+%C3%A9ducation+au+monde+%3F