Vincent Peillon envisage des grandes vacances de six semaines, différentes selon deux zones.

Leclochard a écrit:Sinon, c'est juste une plainte d'enfant gâté de babyboomeur.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Leclochard a écrit:Sinon, c'est juste une plainte d'enfant gâté de babyboomeur.

Oui, voilà, c'est exactement ça. Mais mon baby-boomer de père s'est barré en nous laissant sans aucune ressource quand j'avais 16 ans et je bosse depuis que j'en ai 18, je sais un peu ce qu'est le goût de l'effort et je crois qu'enfant gâté est sans doute ce qui me correspond le moins.
Allez, à la prochaine.

 Pour quelqu'un qui s'est toujours débrouillé tout seul, tu ne veux pas accepter qu'une grande partie de ta retraite sera fonction de tes choix personnels d'épargne ? Tu n'agis pas en cohérence avec ta thèse d'une absence totale de pension. C'est tout ce que je te reproche (amicalement, en plus).

Leclochard a écrit:Pour quelqu'un qui s'est toujours débrouillé tout seul, tu ne veux pas accepter qu'une grande partie de ta retraite sera fonction de tes choix personnels d'épargne ? Tu n'agis pas en cohérence avec ta thèse d'une absence totale de pension.

Leclochard a écrit: alors que l'espérance de vie s'accroît chaque année

Leclochard a écrit: et qu'il y a un déséquilibre générationnel grandissant entre les actif et les retraités.

Leclochard a écrit:
 Tu as le discours d'un jouisseur mais on ne peut pas te le reprocher. Il est majoritaire: on voudrait presque tous partir à 60 ans alors que l'espérance de vie s'accroît chaque année et qu'il y a un déséquilibre générationnel grandissant entre les actif et les retraités.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Leclochard a écrit:
 Tu as le discours d'un jouisseur mais on ne peut pas te le reprocher. Il est majoritaire: on voudrait presque tous partir à 60 ans alors que l'espérance de vie s'accroît chaque année et qu'il y a un déséquilibre générationnel grandissant entre les actif et les retraités.

Non j'ai le discours amer face à des jouisseurs qui veulent jouir jusqu'à leur mort en mettant la poussière sous le tapis et sans mettre en place les conditions de la survie d'un système qu'ils ont usé jusqu'à la corde sans le rendre "durable" (c'est à la mode). 

Abraxas a écrit:Présent !
Et alors ? Chacun cherche le bonheur. Comme dit l'autre : Vivere, Gallio frater, omnes beate volunt (ça, c'est pour aller sur votre terrain — captatio benevolentiae, hein…). Après moi le déluge.
Je ne suis même pas sûr moi-même d'avoir une retraite, parti comme c'est (dans cinq ans, que restera-t-il de nos années de cotisation, hein…). Et alors ? Nous constituerons des gangs de vieillards nécessiteux, et nous attaquerons les banques ou les supermarchés. No problemo.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Abraxas a écrit:Présent !
Et alors ? Chacun cherche le bonheur. Comme dit l'autre : Vivere, Gallio frater, omnes beate volunt (ça, c'est pour aller sur votre terrain — captatio benevolentiae, hein…). Après moi le déluge.
Je ne suis même pas sûr moi-même d'avoir une retraite, parti comme c'est (dans cinq ans, que restera-t-il de nos années de cotisation, hein…). Et alors ? Nous constituerons des gangs de vieillards nécessiteux, et nous attaquerons les banques ou les supermarchés. No problemo.

Mon amertume est plutôt dirigée contre ceux qui gouvernent et qui prétendent agir au nom du bien commun. Qu'on cherche à jouir pour soi sans penser à la génération suivante, je peux le comprendre (même si ce n'est pas ma façon de voir, mais je comprends qu'on puisse penser comme ça). Mais qu'on le fasse tout en faisant passer ça pour une nécessité absolue pour le bien de tous, c'est une imposture qui vise à nous enfumer (sous couvert de discours prétendument rationnels, avec l'éternel "argument" de l'espérance de vie).

Roumégueur Ier a écrit:Bon, sinon, la proposition de calendrier de la FCPE, vous en pensez quoi?

Oui voilà car on semble s’égarer du sujet du post....

Roumégueur Ier a écrit:Bon, sinon, la proposition de calendrier de la FCPE, vous en pensez quoi?

Trinity a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:Bon, sinon, la proposition de calendrier de la FCPE, vous en pensez quoi?

Que si j'essaie de formuler une réponse, je vais très grossière.

LisaZenide a écrit:

Trinity a écrit:
Que si j'essaie de formuler une réponse, je vais très grossière.

LisaZenide a écrit:

Trinity a écrit:
Que si j'essaie de formuler une réponse, je vais très grossière.

Roumégueur Ier a écrit:

LisaZenide a écrit:

A priori, tu y es autorisée, ils ne se seraient pas gênés ! Je joins un extrait et sa source MAIS je cherche une confirmation qui permette d'authentifier que cette citation n'est pas que pure élucubration (si quelqu'un a d'ailleurs une piste, je prends...). Cela semble tellement dingue que j'ai du mal à y croire!!!

Trouvé sur le site du mammouth déchaîné : http://www.le-mammouth-dechaine.fr/Ndj/files/bd35f9290b48e9097610a6b764316892-966.html
Qui renvoie vers cette page : http://fcpenousaussi.wordpress.com/2013/03/25/anne-coret-secretaire-adjointe-du-bureau-fcpe-paris-insulte-les-enseignants/
" Quand la FCPE se lâche.

Ca donne du gros beauf, bien lourd, dénoncé d’ailleurs par des parents FCPE... sur ce site.

Pour Anne Coret secrétaire adjointe de la FCPE 75, faire partie du bureau de la FCPE Paris lui donne le droit d’insulter les profs (lire ci-dessous), de critiquer les adhérents, Anne Coret? mi-femme mi-déesse?
Ses propos:
"nous sommes issus des comités de vigilance d’après guerre, et membres de l’éducation populaire, donc à fond pour tout ce qui ouvre l’école, et fait entrer la vie dans ces écoles poussiéreuses, dans ces classes où règnent en autocrates des profs mi acteurs mi mamans, mi tyrans, qui croient tout savoir sur apprendre à apprendre, et ne remettent jamais leur fonction en cause, et créent de l’échec scolaire depuis 150 ans! et ne savent enseigner qu’aux "bons élèves" eux-mêmes fils de profs! vous insultez l’association qui protège souvent les profs, en pronant le dialogue tout le temps, en apprenant aux parents les règles car l’école, les directeurs et trices ne trouvent pas utile de dire aux parents qu’ils ont des droits, une loi où ils sont inscrits, et je suis sure que vous n’en avez jamais entendu parler. Les écoles bafouent quotidiennement le droit des enfants, et on veut faire entrer un peu d’air, et les obliger à partager un peu leur territoire, et ils ne supportent pas. [...]

Anne Coret secrétaire adjointe FCPE Paris"
Qui visiblement a un problème de territoire... "

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Leclochard a écrit:

Bien sûr que c'est la même chose. La génération des années 1940-1950 a profité de tout et maintenant ne veut participer à aucun effort. Immobilier pas cher, retraite à 60 ans, ce ne sont que quelques aspects.
J'ai 32 ans: quand j'en aurai 67 (ou 70, ou 75), je suis sûr et certain que la retraite n'existera plus. Alors l'effort qu'on va demander aux pensionnés d'aujourd'hui, il est fort peu de choses par rapport à ce qu'ils ont déjà pu avoir et par rapport à ce que nous allons devoir endurer.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Leclochard a écrit:
 Tu as le discours d'un jouisseur mais on ne peut pas te le reprocher. Il est majoritaire: on voudrait presque tous partir à 60 ans alors que l'espérance de vie s'accroît chaque année et qu'il y a un déséquilibre générationnel grandissant entre les actif et les retraités.

Non j'ai le discours amer face à des jouisseurs qui veulent jouir jusqu'à leur mort en mettant la poussière sous le tapis et sans mettre en place les conditions de la survie d'un système qu'ils ont usé jusqu'à la corde sans le rendre "durable" (c'est à la mode). Tu veux absolument me présenter comme ce que je ne suis pas, je ne comprends pas. Mais tant pis, j'espère au moins que ça te soulage.

Quant à l'espérance de vie, comme cela a déjà été écrit, il est probable qu'avec l'allongement de la durée de travail, elle va baisser (soit dit en passant, ça me fait doucement rire quand tu me reproches de sortir un argument "entendu mille fois", alors que tu nous ressors le cliché des clichés de la tarte à la crème avec cette histoire d'espérance de vie).

*************************

Cette fameuse espérance de vie a baissé de cinq ans en Grèce depuis la crise, soit dit en passant. On se demande bien pourquoi.
Moi aussi, je suis amère face à cette génération de jouisseurs, même si, évidemment, tous ne sont pas à mettre dans le même sac.
Je n'aime pas du tout ton idée Leclocard. Je résume : "Prends des dispositions pour sauver ta peau si tu es conscient du problème, chacun pour soi". Cela s'oppose complètement à l'idée de service public et à celle d’œuvrer pour le bien collectif. Même si j'ai les moyens de sauver ma petite peau personnelle, je peux décider de lutter pour le collectif et de rester avec lui.

Par ailleurs, si quelqu'un pouvait m’expliquer comment on s'y prend pour que le message que l'on écrit ne soit pas confondu avec celui que l'on cite...

Leclochard a écrit:L'incohérence, c'est de se plaindre sans en tirer les conséquences : demander aux autres un effort alors que soi-même, on n'en fait pas (mettre de l'argent de côté et refuser un changement des règles). Tu ne l'es pas complètement car tu épargnes. Même si tu ne sais pas ce que sera ton argent dans quarante ans, mieux vaut avoir quelque chose que rien a priori, de toute façon. Le choix du support est important aussi.
 L'argument du changement des règles a été entendu cent fois. Malheureusement, il y a forcément des sacrifiés dans une reforme de ce genre. En général, la nouvelle règle s'applique progressivement pour ne pas trop pénaliser les plus anciens. 
 Console-toi: tu es prévenu si tôt que tu as le temps de te préparer. C'est bien plus gênant pour ceux qui ont cinquante ans et qui ont cru naïvement, malgré les maints rapports publiés depuis 20 ans, que rien ne changerait.
 Tu as le discours d'un jouisseur mais on ne peut pas te le reprocher. Il est majoritaire: on voudrait presque tous partir à 60 ans alors que l'espérance de vie s'accroît chaque année et qu'il y a un déséquilibre générationnel grandissant entre les actif et les retraités.


C'est marrant, cela m'a échappé. Tu fais peut-être une projection, là.

meskiangasher a écrit:Abraxas, il est possible de "Basculer le mode d'édition" (à droite du bandeau), vous pourrez ainsi mettre votre commentaire en dessous de la citation.


Pourquoi diable n'y arrivé-je plus depuis quelques jours ? Quelque chose a changé dans le mode de présentation, non ?

zazouyle a écrit:
Mi acteurs , mi mamans, mi tyrans.... Visiblement, elle a des problèmes avec les fractions cette dame

Abraxas a écrit:

Pourquoi diable n'y arrivé-je plus depuis quelques jours ? Quelque chose a changé dans le mode de présentation, non ?

Oui !