Vincent Peillon envisage des grandes vacances de six semaines, différentes selon deux zones.

Celeborn a écrit:

Igniatius a écrit: il faut s'imposer par des slogans et de la gueule.

C'est mon prochain axe de travail .

D'ailleurs, n'hésitez pas à m'envoyer par MP vos propositions de slogans, formules choc, apophtegmes, sentences malrusiennes, etc.

Dans l'émission d'hier soir : "Aujourd'hui, les élèves ont deux mois de vacances pour oublier ce qu'ils n'ont pas appris pendant l'année…"
Abraxas dans le texte !

D'ailleurs, n'hésitez pas à m'envoyer par MP vos propositions de slogans, formules choc, apophtegmes, sentences malrusiennes, etc.

"Les cons, ça ose tout: c'est même à ça qu'on les reconnaît."

" Tout changement n'est pas nécessairement un progrès."

arcenciel a écrit:

iphigénie a écrit:Le plus grand défaut de l'EN c'est sa propension à vouloir occuper tout:
prendre en charge éducation et instruction, temps scolaire et temps de vacances, temps de travail et temps de préparation du travail. Bientôt on va nous demander aussi d'apprendre aux enfants à jouer aux jeux vidéos,à twitter et à surfer sur facebook pardon, on me dit que c'est fait....

Il faudrait revenir au sens premier du mot école: loisir: au sens de temps libre, suffisamment libre pour faire agir son esprit.
parce que apprendre, ça prend du temps, ça a besoin du temps: temps de maturation, temps de digestion, temps de reconstruction.
Supprimez la coupure longue des vacances *et le système explose: vous pariez?

NB Pour le débat, je n'ai allumé que pour saisir la réplique finale, ça m'a donc paru très bien ce débat :lol:

*Par contre il y aurait certainement besoin de créer des organismes de vacances pour les enfants de milieu défavorisé: mais pas une garderie dans les locaux scolaires, quelle horreur. Ou quinze jours de Toussaint dans le hall de leur immeuble de cité, voire un mois, en janvier, si j'ai bien compris les idées géniales de certains.

+1 C'est ce que j'ai dit hier soir lors du conseil d'école...

Il en existe déjà un paquet: de nombreuses assos proposent des séjours ou des aides pour les séjours, il y a aussi les bons VACAF.

Abraxas a écrit:

Celeborn a écrit:

Igniatius a écrit: il faut s'imposer par des slogans et de la gueule.

C'est mon prochain axe de travail .

D'ailleurs, n'hésitez pas à m'envoyer par MP vos propositions de slogans, formules choc, apophtegmes, sentences malrusiennes, etc.

Dans l'émission d'hier soir : "Aujourd'hui, les élèves ont deux mois de vacances pour oublier ce qu'ils n'ont pas appris pendant l'année…"
Abraxas dans le texte !

Il faut rythmer les réformes et non réformer les rythmes...
La Finlande, ce n'est pas le pays du Père Noël mais celui du Père Fouettard et des cadeaux empoisonnés (voir le fil sur l'analyse de P. Cordoba et le système d'exclusion et de sélection drastique mis en place dans ce pays : https://www.neoprofs.org/t58012-pedro-cordoba-nouvel-article-sur-la-finlande#1858572 )

Remarquable, l'article de Pedro…
Remarquez, vous lisez les romans de Paasilinna et vous en revenez, de la Finlande — ou plutôt, vous n'y allez pas.

De quels débats parlez-vous?

Remarquable en tous points. Je l'ai expédié tous azimuts. Il finira par atteindre quelques sommités.
Mais je doute que cela change grand-chose.

PISA veut en fait dire les Pires Institutions Scolaires A éviter, il faut accepter d'être mal positionnés dans certains classements ubuesques, c'est parfois bon signe !

Achevons le tableau en évoquant l'orientation, qui échappe depuis bien longtemps aux enseignants, certainement les personnes les plus mal placées pour orienter les élèves :
http://www.huffingtonpost.fr/emmanuel-davidenkoff/orientation-eleves-parents_b_2765537.html?utm_hp_ref=tw

PabloPE a écrit:

arcenciel a écrit:

iphigénie a écrit:Le plus grand défaut de l'EN c'est sa propension à vouloir occuper tout:
prendre en charge éducation et instruction, temps scolaire et temps de vacances, temps de travail et temps de préparation du travail. Bientôt on va nous demander aussi d'apprendre aux enfants à jouer aux jeux vidéos,à twitter et à surfer sur facebook pardon, on me dit que c'est fait....

Il faudrait revenir au sens premier du mot école: loisir: au sens de temps libre, suffisamment libre pour faire agir son esprit.
parce que apprendre, ça prend du temps, ça a besoin du temps: temps de maturation, temps de digestion, temps de reconstruction.
Supprimez la coupure longue des vacances *et le système explose: vous pariez?

NB Pour le débat, je n'ai allumé que pour saisir la réplique finale, ça m'a donc paru très bien ce débat :lol:

*Par contre il y aurait certainement besoin de créer des organismes de vacances pour les enfants de milieu défavorisé: mais pas une garderie dans les locaux scolaires, quelle horreur. Ou quinze jours de Toussaint dans le hall de leur immeuble de cité, voire un mois, en janvier, si j'ai bien compris les idées géniales de certains.

+1 C'est ce que j'ai dit hier soir lors du conseil d'école...

Il en existe déjà un paquet: de nombreuses assos proposent des séjours ou des aides pour les séjours, il y a aussi les bons VACAF.

Pas assez je pense car 12j l'été pour le séjour le plus long, 1 mois aurait été parfait (dossier monté par l'assistante sociale de l'école pr enfant de 8 ans).

Celeborn a écrit:

Igniatius a écrit: il faut s'imposer par des slogans et de la gueule.

C'est mon prochain axe de travail .

D'ailleurs, n'hésitez pas à m'envoyer par MP vos propositions de slogans, formules choc, apophtegmes, sentences malrusiennes, etc.

Réformer signifie "envoyer à la casse".
Exemple :

Cripure a écrit:

Celeborn a écrit:

Igniatius a écrit: il faut s'imposer par des slogans et de la gueule.

C'est mon prochain axe de travail .

D'ailleurs, n'hésitez pas à m'envoyer par MP vos propositions de slogans, formules choc, apophtegmes, sentences malrusiennes, etc.

Réformer signifie "envoyer à la casse".
Exemple :

Autre exemple :

L'intérêt des boulettes de boeuf à la provençale, c'est qu'ils ne mentent pas tout à fait s'ils y mettent des chevaux de Camargue.

Cripure a écrit:

Daphné a écrit:Ça s'est déjà produit en 1981/82, je ne sais plus, avec un décalage des vacances d'été !

Vous faites erreur, Daphné. L'été 1980 et l'été 1981, sous deux ministères différents, donc, il y a eu une expérience avec vacances pour tous du 11/7 au 28/9 (sauf CPGE).

Non justement.
En 81, il y a eu deux rentrées différentes, une le 28/09 mais une plus tôt. Je n'ai plus la date exacte.
Je m'en souviens, ma mère est rentrée avant moi dans son académie, je lui faisais la cuisine qu'elle a horreur de faire, étant encore en vacances.
Et deux dates de sorties en juillet.

Et sinon, vers 1997-98, j'ai le souvenir d'une rentrée décalée d'une semaine en lycée par rapport au collège.
Dans mes rêves, spécialité locale ou il y a bien eu quelque chose comme cela ? :shock:

Dans un précédent post, quelqu'un avait donné un lien vers les archives des calendriers scolaires (Cripure ?) . Le retrouver permettrait peut-être de trancher.

Gryphe a écrit:Et sinon, vers 1997-98, j'ai le souvenir d'une rentrée décalée d'une semaine en lycée par rapport au collège.
Dans mes rêves, spécialité locale ou il y a bien eu quelque chose comme cela ? :shock:

Oui.
Les professeurs de lycées finissant plus tard que leurs collègues de collèges, pour cause de bac, rentraient plus tard.

Daphné a écrit:Les professeurs de lycées finissant plus tard que leurs collègues de collèges, pour cause de bac, rentraient plus tard.

OK, merci !
Heureuses années où je partais en vacances avec un aller simple et avais un gros mois et demi pour faire du bénévolat (et parler un peu anglais au passage)...
C'était ma folle jeunesse. :lol:

Archives du calendrier scolaire :
http://www.education.gouv.fr/cid197/les-archives-calendrier-scolaire-partir-1960.html

Depuis l'année scolaire 1964-1965, la France métropolitaine est divisée en deux, trois ou plusieurs zones à l'exception de l'année 1970-1971, qui ne comportait qu'une zone unique.

Durant les années 1980-1981 et 1981-1982, les calendriers ont été fixés localement par les services académiques d'où l'existence de nombreuses zones.

La répartition en trois zones de vacances A, B et C, qui s'applique encore aujourd'hui.
Source : arrêté du 24 juillet 1995, publié au Journal officiel du 8 août 1995

Division de la France métropolitaine en différentes zones

De 1964/1965 a l’année 1969/1970

Arrêtés du 23 juillet 1963, du 9 septembre 1964 et du 27 juillet 1964

Groupe A : Académie de Lille, Amiens, Caen, Rouen, Orléans, Paris, Reims, Nancy, Strasbourg, Dijon, Besançon, Lyon, Grenoble
Groupe B : Académie de Rennes, Nantes, Poitiers, Clermont-Ferrand, Bordeaux, Toulouse, Montpellier, Aix-en-Provence

1970/1971

Arrêtés du 22 mai 1970 et du 23 juin 1971

Une seule et unique zone

1971/1972

Arrêtés du 22 mai 1970 et du 23 juin 1971

Zone A : Académies de : Aix-en-Provence, Amiens, Bordeaux, Caen, Clermont-Ferrand, Lille, Lyon, Nancy, Nantes, Nice, Orléans, Rennes, Rouen, Toulouse
Zone B : Académie de Paris
Zone C : Académies de Besançon, Dijon, Grenoble, Limoges, Montpellier, Poitiers, Reims, Strasbourg

1972/1973

Arrêtés du 23 juin 1971 et du 12 mai 1972

Zone A : Académies de : Aix-en-Provence, Amiens, Bordeaux, Caen, Clermont-Ferrand, Lille, Lyon, Nancy, Nantes, Nice, Orléans, Rennes, Rouen,Toulouse
Zone B : Académie de Créteil, Paris, Versailles
Zone C : Académies de Besançon, Dijon, Grenoble, Limoges, Montpellier, Poitiers, Reims, Strasbourg

1973/1974 et 1974/1975

Arrêté du 18 mai 1973

Zone A : Académies de : Aix-Marseille, Amiens, Bordeaux, Caen, Clermont-Ferrand, Lille, Lyon, Nancy, Nantes, Nice, Orléans-Tours, Rennes, Rouen, Toulouse
Zone B : Académie de Créteil, Paris, Versailles
Zone C : Académies de Besançon, Dijon, Grenoble, Limoges, Montpellier, Poitiers, Reims, Strasbourg

1975/1976

Arrêté du 21 mars 1975

Zone A : Académies de : Aix-Marseille, Amiens, Bordeaux, Caen, Clermont-Ferrand, Lille, Lyon, Nancy-Metz, Nice, Orléans-Tours, Rennes, Rouen, Toulouse
Zone B : Académie de Besançon, Dijon, Grenoble, Limoges, Montpellier, Nantes, Poitiers, Reims, Strasbourg
Zone C : Académies de : Antilles-Guyane, Créteil, Paris, Versailles

1976/1977

Arrêté du 6 mai 1976

Zone A : Académies de Besançon, Dijon, Grenoble, Limoges, Montpellier, Nantes, Poitiers, Reims, Strasbourg
Zone B : Académie de : Aix-Marseille, Amiens, Bordeaux, Caen, Clermont-Ferrand, Corse, Lille, Lyon, Nancy-Metz, Nice, Orléans-Tours, Rennes, Rouen, Toulouse
Zone C : Académies de : Antilles-Guyane, Créteil, Paris, Versailles

1977/1978

Arrêté du 28 mars 1977

Zone A : Académies de : Aix-Marseille, Amiens, Bordeaux, Caen, Clermont-Ferrand, Corse, Lille, Lyon, Nancy-Metz, Nice, Orléans-Tours, Rennes, Rouen, Toulouse
Zone B : Académie de Besançon, Dijon, Grenoble, Limoges, Montpellier, Nantes, Poitiers, Reims, Strasbourg
Zone C : Académies de : Antilles-Guyane, Créteil, Paris, Versailles

1978/1979

Arrêté du 16 juin 1978

Zone A : Académies de : Antilles-Guyane, Créteil, Paris, Versailles
Zone B : Académie de Besançon, Dijon, Grenoble, Limoges, Montpellier, Nantes, Poitiers, Strasbourg
Zone C : Académies de : Aix-Marseille, Amiens, Bordeaux, Caen, Clermont-Ferrand, Corse, Lille, Lyon, Nancy-Metz, Nice, Orléans-Tours, Reims, Rennes, Rouen, Toulouse

1979/1980

Arrêté du 22 mars 1979

Zone A : Académies de Créteil, Paris, Versailles
Zone B : Académie de : Aix-Marseille, Amiens, Bordeaux, Caen, Clermont-Ferrand, Corse, Lille, Lyon, Nancy-Metz, Nice, Orléans-Tours, Reims, Rennes, Rouen, Toulouse
Zone C : Académies de Besançon, Dijon, Grenoble, Limoges, Montpellier, Nantes, Poitiers, Strasbourg

1980/1981 et 1981/1982

Arrêté du 9 janvier 1980

Académie par académie

1982/1983

Arrêté du 31 décembre 1981

Zone 1 : Académies de Créteil, Montpellier, Paris, Versailles
Zone 2 : Académie de : Aix-Marseille, Bordeaux, Caen, Clermont-Ferrand, Lille, Limoges, Nancy-Metz, Orléans-Tours, Reims, Rouen , Strasbourg, Toulouse
Zone 3 : Académies de Amiens, Besançon, Dijon, Grenoble, Lyon, Nantes, Nice, Poitiers, Rennes,

1983/1984

Arrêté du 10 mars 1983

Zone 1 : Académies de Créteil, Paris, Versailles
Zone 2 : Académie de Bordeaux, Caen, Clermont-Ferrand, Grenoble, Lille, Limoges, Montpellier, Nancy-Metz, Nantes, Nice, Rennes
Zone 3 : Académies de : Aix-Marseille, Amiens, Besançon, Dijon, Lyon, Orléans-Tours, Poitiers, Reims, Rouen , Strasbourg, Toulouse

1984/1985 et 1985/1986

Arrêté du 26 décembre 1983

Zone 1 : Académies de : Aix-Marseille, Amiens, Besançon, Dijon, Limoges, Lyon, Orléans-Tours, Poitiers, Reims, Rouen , Strasbourg, Toulouse
Zone 2 : Académie de Créteil, Paris, Versailles
Zone 3 : Académies de Bordeaux, Caen, Clermont-Ferrand, Grenoble, Lille, Montpellier, Nancy-Metz, Nantes, Nice, Rennes

1986/1987

Arrêtés du 20 janvier 1986, et du 16 avril 1987

Zone 1 : Académies de : Créteil, Paris, Versailles, Bordeaux, Caen, Clermont-Ferrand, Grenoble, Montpellier, Nancy-Metz, Nantes, Nice, Rennes
Zone 2 : Académies de : Aix-Marseille, Amiens, Besançon, Dijon, Lille, Limoges, Lyon, Orléans-Tours, Poitiers, Reims, Rouen , Strasbourg, Toulouse

1987/1988 et 1989/1990

Arrêté du 15 décembre 1986

Zone 1 : Académies de : Créteil, Paris, Versailles
Zone 2 : Académie de : Bordeaux, Caen, Clermont-Ferrand, Grenoble, Lille, Montpellier, Nancy-Metz, Nantes, Nice, Rennes
Zone 3 : Académies de : Aix-Marseille, Amiens, Besançon, Dijon, Limoges, Lyon, Orléans-Tours, Poitiers, Reims, Rouen , Strasbourg, Toulouse

1990/1991

Arrêté du 24 juillet 1989

Zone A : Académies de : Aix-Marseille, Amiens, Besançon, Dijon, Lille, Limoges, Lyon, Nice, Orléans-Tours, Poitiers, Reims, Rouen , Strasbourg, Toulouse
Zone B : Académie de : Bordeaux, Caen, Clermont-Ferrand, Grenoble, Montpellier, Nancy-Metz, Nantes, Rennes, Créteil, Paris, Versailles

1991/1992 et 1992/1993

Arrêté du 4 avril 1991

Zone A : Académies de Caen, Clermont-Ferrand, Grenoble, Montpellier, Nancy- Metz, Nantes, Rennes, Toulouse
Zone B : Académie de : Aix-Marseille, Amiens, Besançon, Dijon, Lille, Limoges, Lyon, Nice, Orléans-Tours, Poitiers, Reims, Rouen , Strasbourg
Zone C : Académies de Bordeaux, Créteil, Paris, Versailles

1993/1994 et 1994/1995

Arrêté du 15 juillet 1992

Zone A : Académies de Caen, Clermont-Ferrand, Grenoble, Lyon, Montpellier, Nancy-Metz, Nantes, Rennes, Toulouse
Zone B : Académies de : Aix-Marseille, Amiens, Besançon, Dijon, Lille, Limoges, Nice, Orléans-Tours, Poitiers, Reims, Rouen , Strasbourg,
Zone C : Académies de Bordeaux, Créteil, Paris, Versailles

Depuis 1995/1996

La répartition en trois zones de vacances A, B et C a été fixée par l'arrêté du 24 juillet 1995, publié au Journal Officiel du 8 août 1995.

Zone A : Académies de Caen, Clermont-Ferrand, Grenoble, Lyon, Montpellier, Nancy-Metz, Nantes, Rennes, Toulouse
Zone B : Académies de : Aix-Marseille, Amiens, Besançon, Dijon, Lille, Limoges, Nice, Orléans-Tours, Poitiers, Reims, Rouen , Strasbourg,
Zone C : Académies de Bordeaux, Créteil, Paris, Versailles

Daphné a écrit:

Cripure a écrit:

Daphné a écrit:Ça s'est déjà produit en 1981/82, je ne sais plus, avec un décalage des vacances d'été !

Vous faites erreur, Daphné. L'été 1980 et l'été 1981, sous deux ministères différents, donc, il y a eu une expérience avec vacances pour tous du 11/7 au 28/9 (sauf CPGE).

Non justement.
En 81, il y a eu deux rentrées différentes, une le 28/09 mais une plus tôt. Je n'ai plus la date exacte.
Je m'en souviens, ma mère est rentrée avant moi dans son académie, je lui faisais la cuisine qu'elle a horreur de faire, étant encore en vacances.
Et deux dates de sorties en juillet.

Non, non, je ne crois pas qu'il y ait eu deux rentrées différentes. J'ai un repère très précis, j'étais enceinte de ma fille. Je suis rentrée le 28 septembre, en pleine forme, après avoir passé les six premiers mois allongée, pour partir en congé maternité trois semaines plus tard. Et j'ai été inspectée dans ce court laps de temps.

1980/1981 et 1981/1982

Arrêté du 9 janvier 1980

Académie par académie

C'est juste au-dessus

Daphné a écrit:Je m'en souviens, ma mère est rentrée avant moi dans son académie, je lui faisais la cuisine qu'elle a horreur de faire, étant encore en vacances.

Déjà à cette époque ! :gouteur:

J'ai le lien

http://www.education.gouv.fr/cid197/les-archives-calendrier-scolaire-partir-1960.html

Cela permet de remonter jusqu'en 1960.

John a été plus rapide

ahem... hier 11:27 → https://www.neoprofs.org/t57949p340-vincent-peillon-sur-bfm-tv-six-semaines-de-vacances-d-ete-avec-deux-zones#1857225

jilucorg a écrit:

Daphné a écrit:Ça s'est déjà produit en 1981/82, je ne sais plus, avec un décalage des vacances d'été !

Exact → http://www.education.gouv.fr/cid197/les-archives-calendrier-scolaire-partir-1960.html : choisir 1980-1981