Re: Vincent Peillon envisage des grandes vacances de six semaines, différentes selon deux zones.

ahem... hier 11:27 → https://www.neoprofs.org/t57949p340-vincent-peillon-sur-bfm-tv-six-semaines-de-vacances-d-ete-avec-deux-zones#1857225

jilucorg a écrit:

Daphné a écrit:Ça s'est déjà produit en 1981/82, je ne sais plus, avec un décalage des vacances d'été !

Exact → http://www.education.gouv.fr/cid197/les-archives-calendrier-scolaire-partir-1960.html : choisir 1980-1981

Gryphe a écrit:

Daphné a écrit:Je m'en souviens, ma mère est rentrée avant moi dans son académie, je lui faisais la cuisine qu'elle a horreur de faire, étant encore en vacances.

Déjà à cette époque ! :gouteur:

Eh oui :lol:

OK, Daphné, toutes mes confuses Very Happy

Gryphe a écrit:Et sinon, vers 1997-98, j'ai le souvenir d'une rentrée décalée d'une semaine en lycée par rapport au collège.
Dans mes rêves, spécialité locale ou il y a bien eu quelque chose comme cela ? :shock:

Oui. Collèges, écoles le 1/7, lycées vers le 8. Pour compenser le Bac. Mais il me semble que Bayrou avait inauguré ça dès septembre 96. A vérifier.

L'école n'est pas une garderie, encore moins une prison ou un parking à gamins.

Jusqu'à présent tout ce qu'on a su faire pour les enfants qui n'aiment pas l'école c'est leur en mettre une louche de plus: et si on essayait au contraire de les libérer de temps en temps?
Dans les emplois du temps du temps jadis, j'ai souvenir d'avoir toujours eu du temps libre dans la semaine( un après-midi en plus du mercredi): maintenant c'est du non stop : 8 heures 18 heures à faire du remplissage inutile type AP.

Dans le même temps on s'aperçoit qu'enfermer les gens dans les prisons n'est pas la bonne solution: eh bien pour les gamins non plus: il faut des pauses.

L'été, pour l'élève comme pour le professeur c'est le temps de la reconstruction. Les élèves ne sont pas des oies à gaver.
Les plus ardents partisans de l'allongement ce sont les parents qui ne savent pas quoi faire de leurs gosses: pour ceux-là il faut des organismes de vacances adaptés à leurs ressources : pas la peine de mettre une fois de plus tout le monde dans le même panier de fer.

iphigénie a écrit:
L'école n'est pas une garderie, encore moins une prison ou un parking à gamins.

Jusqu'à présent tout ce qu'on a su faire pour les enfants qui n'aiment pas l'école c'est leur en mettre une louche de plus: et si on essayait au contraire de les libérer de temps en temps?
Dans les emplois du temps du temps jadis, j'ai souvenir d'avoir toujours eu du temps libre dans la semaine( un après-midi en plus du mercredi): maintenant c'est du non stop : 8 heures 18 heures à faire du remplissage inutile type AP.

Dans le même temps on s'aperçoit qu'enfermer les gens dans les prisons n'est pas la bonne solution: eh bien pour les gamins non plus: il faut des pauses.

L'été, pour l'élève comme pour le professeur c'est le temps de la reconstruction. Les élèves ne sont pas des oies à gaver.
Les plus ardents partisans de l'allongement ce sont les parents qui ne savent pas quoi faire de leurs gosses: pour ceux-là il faut des organismes de vacances adaptés à leurs ressources : pas la peine de mettre une fois de plus tout le monde dans le même panier de fer.

Je m'immisce à nouveau... Juste pour aai

Spoiler:

http://fr.news.yahoo.com/video/6-semaines-vacances-d%C3%A9t%C3%A9-pas-093628872.html

Voilà au moins un sondage qui devrait un peu interpeller nos dirigeants, ou alors ils peuvent continuer de chanter 'Tout va très bien madame la marquise, on a 46% de candidats en plus aux concours, blah, blah, blah, blah...' :
"SONDAGE - L'électorat du chef de l'État est mécontent de la politique menée par l'exécutif. La cote de confiance de François Hollande baisse de 5 points, selon le baromètre Figaro Magazine-TNS Sofres.

Le répit aura définitivement été de courte durée pour François Hollande. Depuis le début de l'année, et grâce notamment à l'intervention militaire au Mali, la cote de confiance du président était restée stable. Jusqu'ici, l'Élysée pouvait d'ailleurs se féliciter de constater que l'électorat du chef de l'État demeurait fidèle. C'est désormais terminé.

La preuve: c'est auprès des salariés du secteur public que la dégringolade de François Hollande et de Jean-Marc Ayrault est la plus forte: -8 (33%) et -14 (30%). Une déception marquée, d'un électorat mécontent de la politique menée par l'exécutif.
La chute de 5 points de ce mois-ci constatée par le baromètre de TNS Sofres vient principalement des sympathisants de gauche et du PS: -8 pour ceux du PS, -15 pour ceux des Verts et -16 pour ceux du Front de gauche. Il n'y a plus guère que dans l'électorat socialiste que le chef de l'État est majoritaire (69%).

Dix mois après son arrivée à l'Élysée, François Hollande reste le chef de l'État le plus impopulaire. Son premier ministre, Jean-Marc Ayrault, dégringole comme lui et ne doit son avant-dernière place dans le classement des chefs de gouvernement qu'à la contre-performance d'Édith Cresson, qui avait plongé plus tôt et plus rapidement que lui en 1991. Le chef du gouvernement n'a plus le soutien que de 60% des sympathisants PS, 34% des sympathisants écolos et 33% des sympathisants du Front de gauche."
http://www.lefigaro.fr/politique/2013/02/28/01002-20130228ARTFIG00466-les-salaries-du-public-lachent-hollande.php

Eloge (bientôt nostalgique, élégiaque?) des longues vacances d'été :
http://www.rue89.com/rue89-culture/2013/02/28/nos-grandes-vacances-peillon-sattaque-pagnol-duras-rohmer-240078

"Peu importe. Les congés d’été, dans notre nostalgie nationale, c’est juillet ET août, les transhumances, les retrouvailles avec ses cousins (qui n’habitent pas dans la même zone...). Des livres et des films ont contribué à forger cet imaginaire collectif des « grandes vacances ». Celles qui semblent durer une vie quand on est enfant. Et souvent, ces livres et ces films, on les a lus et vus l’été, justement, pour tromper l’ennui et la vacance.

A cette section intime de la rédaction, j’aurais bien intégré les romans policiers du « Club des cinq », hérités de mon père. Malheureusement, les aventures estivales de ce groupe de gamins sont britanniques. Là, on vous raconte le monument national de nos graaandes vacances « à la française ». Lucile Sourdès

La voici. A vous de partager la vôtre dans les commentaires"

par sebiseb Ven 1 Mar 2013 - 8:19

Je reviens juste sur un autre point qui a été abordé dans ce fil de discussion, le rythme "scolaire" des chefs d'établissement qui a fait l'objet d'un arrêté en août 2007 ;
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=1202BB3AD2079788E18A529C2B45E71D.tpdjo13v_3?cidTexte=JORFTEXT000000825455&dateTexte=20130225

Le chef d'établissement ne doit pas dépasser une amplitude horaire quotidienne de 11H, a le droit à 25 jours de congés annuels (soit 5 semaines comme les salariés du privé) et 20 jours de RTT - pris en réalité comme il le souhaite. Ce qui fait au total 45 jours, soit 9 semaines.

par Daphné Ven 1 Mar 2013 - 8:50

Cripure a écrit:OK, Daphné, toutes mes confuses

No problem :lol:

Gryphe a écrit:Et sinon, vers 1997-98, j'ai le souvenir d'une rentrée décalée d'une semaine en lycée par rapport au collège.
Dans mes rêves, spécialité locale ou il y a bien eu quelque chose comme cela ? :shock:

Oui. Collèges, écoles le 1/7, lycées vers le 8. Pour compenser le Bac. Mais il me semble que Bayrou avait inauguré ça dès septembre 96. A vérifier.

par cliohist Ven 1 Mar 2013 - 10:07

Vacances d'été : comment BFM et l'AFP ont piégé Peillon
Treize secondes fatales, sorties du contexte

Arrêt sur images,
http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=5651

à lire sur ce forum :
https://www.neoprofs.org/t58083-pour-arrets-sur-images-v-peillon-a-ete-piege-par-bfm-tv?highlight=questions+peillon

par Marcel Khrouchtchev Ven 1 Mar 2013 - 10:34

cliohist a écrit:
Vacances d'été : comment BFM et l'AFP ont piégé Peillon
Treize secondes fatales, sorties du contexte

Arrêt sur images,
http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=5651

Ridicule. Si c'est piéger un homme politique que de lui faire dire ouvertement ce qu'il a écrit dans un livre, alors on tombe bien bas, et Arrêt sur Images a une drôle de conception du journalisme.

par Gryphe Ven 1 Mar 2013 - 11:20

sebiseb a écrit:Je reviens juste sur un autre point qui a été abordé dans ce fil de discussion, le rythme "scolaire" des chefs d'établissement qui a fait l'objet d'un arrêté en août 2007 ;
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=1202BB3AD2079788E18A529C2B45E71D.tpdjo13v_3?cidTexte=JORFTEXT000000825455&dateTexte=20130225
Le chef d'établissement ne doit pas dépasser une amplitude horaire quotidienne de 11H, a le droit à 25 jours de congés annuels (soit 5 semaines comme les salariés du privé) et 20 jours de RTT - pris en réalité comme il le souhaite. Ce qui fait au total 45 jours, soit 9 semaines.

Oui, et entre la théorie et la pratique, il y a parfois une marge. Wink

Fin du HS.

par Gryphe Ven 1 Mar 2013 - 11:36

Ah, et un argument qui sort tout droit du forum des gestionnaires :

Agathe Deblouze a écrit:Au delà de notre propre situation, il y a aussi celle des agents. Des jours de classe en plus, ça veut dire des jours de cantine... Je vois mal comment faire tourner correctement l'établissement avec les mêmes moyens humains et du travail supplémentaire. Étaler les 1533h des agents (oui, chez nous c'est 1533) sur quelques semaines de plus, c'est forcément avoir une qualité de service moindre.

C’est qu'il faut penser à tous les paramètres avant de changer les rythmes...

Avec cet argument de la cantine, on se rend bien compte que l'"étalement" des rythmes n'a pas pour conséquences un plus grand temps d'apprentissage (Cf. l'article du SGEN d'il y a deux jours : La salle de classe n’est pas une cabine de bronzage !, il n'est pas du tout question d'augmenter le temps des apprentissages), il y a juste pour conséquences un temps de présence plus fort sur le lieu de travail.
Pourquoi pas. Cela mérite réflexion. Cela peut être utile d'étaler un peu tout cela (moi-même à une autre époque, je l'aurais souhaité).

Mais encore une fois, est-ce le vrai problème ? Je n'en suis pas sûre du tout.

par StephC Ven 1 Mar 2013 - 11:43

Marcel Khrouchtchev a écrit:

cliohist a écrit:
Vacances d'été : comment BFM et l'AFP ont piégé Peillon
Treize secondes fatales, sorties du contexte

Arrêt sur images,
http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=5651

Ridicule. Si c'est piéger un homme politique que de lui faire dire ouvertement ce qu'il a écrit dans un livre, alors on tombe bien bas, et Arrêt sur Images a une drôle de conception du journalisme.

par Gryphe Ven 1 Mar 2013 - 11:47

Marcel Khrouchtchev a écrit:Ridicule. Si c'est piéger un homme politique que de lui faire dire ouvertement ce qu'il a écrit dans un livre, alors on tombe bien bas, et Arrêt sur Images a une drôle de conception du journalisme.

Oui, on l'a dit dans un autre topic hier, c'est tout bien écrit dans le livre :
https://www.neoprofs.org/t58083-pour-arrets-sur-images-v-peillon-a-ete-piege-par-bfm-tv

par Marcel Khrouchtchev Ven 1 Mar 2013 - 12:16

Gryphe a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Ridicule. Si c'est piéger un homme politique que de lui faire dire ouvertement ce qu'il a écrit dans un livre, alors on tombe bien bas, et Arrêt sur Images a une drôle de conception du journalisme.

Oui, on l'a dit dans un autre topic hier, c'est tout bien écrit dans le livre :
https://www.neoprofs.org/t58083-pour-arrets-sur-images-v-peillon-a-ete-piege-par-bfm-tv

Oups, je ne l'avais pas vu Embarassed

par User5899 Ven 1 Mar 2013 - 19:56

Gryphe a écrit:Ah, et un argument qui sort tout droit du forum des gestionnaires :

Agathe Deblouze a écrit:Au delà de notre propre situation, il y a aussi celle des agents. Des jours de classe en plus, ça veut dire des jours de cantine... Je vois mal comment faire tourner correctement l'établissement avec les mêmes moyens humains et du travail supplémentaire. Étaler les 1533h des agents (oui, chez nous c'est 1533) sur quelques semaines de plus, c'est forcément avoir une qualité de service moindre.

C’est qu'il faut penser à tous les paramètres avant de changer les rythmes...

Avec cet argument de la cantine, on se rend bien compte que l'"étalement" des rythmes n'a pas pour conséquences un plus grand temps d'apprentissage (Cf. l'article du SGEN d'il y a deux jours : La salle de classe n’est pas une cabine de bronzage !, il n'est pas du tout question d'augmenter le temps des apprentissages), il y a juste pour conséquences un temps de présence plus fort sur le lieu de travail.
Pourquoi pas. Cela mérite réflexion. Cela peut être utile d'étaler un peu tout cela (moi-même à une autre époque, je l'aurais souhaité).

Mais encore une fois, est-ce le vrai problème ? Je n'en suis pas sûre du tout.

Plus de chauffage,plus d'eau,plus d'électricité,plus de gaz, plus de temps de travail des agents...
Qu'en pensent les régions socialistes? On nous a obligés à fermer les bahuts le samedi pour faire des économies !!

par Invité-B Ven 1 Mar 2013 - 21:05

Cripure a écrit:Plus de chauffage

De ce côté-là, du 1er au 15 juillet ou du 15 au 31 août, j'ai bien peur que ce ne soit pas un argument qui portera... Razz

par Abraxas Ven 1 Mar 2013 - 21:37

Bel-Ami a écrit:

Cripure a écrit:Plus de chauffage

De ce côté-là, du 1er au 15 juillet ou du 15 au 31 août, j'ai bien peur que ce ne soit pas un argument qui portera...

Va falloir climatiser en revanche…

par John Ven 1 Mar 2013 - 21:39

Quand on travaillera du 1er au 10 juillet et du 20 au 30 août, l'option surf prendra tout son sens !

par User5899 Ven 1 Mar 2013 - 21:44

Bel-Ami a écrit:

Cripure a écrit:Plus de chauffage

De ce côté-là, du 1er au 15 juillet ou du 15 au 31 août, j'ai bien peur que ce ne soit pas un argument qui portera...

Heu, en 2011, le 3 juillet, il faisait +2°C à midi chez nous Razz

par retraitée Sam 2 Mar 2013 - 9:39

Abraxas a écrit:

Bel-Ami a écrit:

Cripure a écrit:Plus de chauffage

De ce côté-là, du 1er au 15 juillet ou du 15 au 31 août, j'ai bien peur que ce ne soit pas un argument qui portera...

Va falloir climatiser en revanche…

Et même en Lorraine! L'année de la canicule, j'ai fait un malaise, résultat : 15 jours d'arrêt! retour avec une minerve;
la collègue de musique apportait son propre ventilateur.

par doublecasquette Sam 2 Mar 2013 - 9:49

retraitée a écrit:

Abraxas a écrit:

Bel-Ami a écrit:

Cripure a écrit:Plus de chauffage

De ce côté-là, du 1er au 15 juillet ou du 15 au 31 août, j'ai bien peur que ce ne soit pas un argument qui portera...

Va falloir climatiser en revanche…

Et même en Lorraine! L'année de la canicule, j'ai fait un malaise, résultat : 15 jours d'arrêt! retour avec une minerve;
la collègue de musique apportait son propre ventilateur.

N'oublions pas que nous ne sommes pas là pour les instruire mais pour les garder... On nous dira de "penser l'école autrement" ! Le temps d'exposition à la chaleur et au soleil de plomb est moins dangereux que celui de classe...

Petit jeu pour zaprenan du 21e siècle :
Deux erreurs se sont dissimulées dans ton emploi du temps de l'été... Sauras-tu les retrouver (tu peux t'aider de ton smartphone, de ton Ipad, de ton Iphone et de ta tablette numérique) ? Coche les erreurs sur le TNI si celui-ci fonctionne encore malgré la chaleur.

sunny

:aad:

!

par profesvt Sam 2 Mar 2013 - 11:21

par Mareuil Sam 2 Mar 2013 - 11:40

Les zones, c'est chouette ; on va pouvoir jouer au sac de billes.