Philippe Rivière développe un argumentaire en 4 points contre la réforme des rythmes scolaires (article de Véronique Soulé)

Le problème, c'est que la droite est claire : elle n'aime pas les profs. Mais en dépit de notre expérience, on a toujours un certain espoir en la gauche...et on découvre régulièrement que le PS est capable du pire...

Pas d'incompréhension pour moi: j'ai voté blanc aux dernières élections...

DUMAC a écrit:

Mestelle51 a écrit:Le PS sait pertinemment que le vote enseignant lui est acquis. Si on part de ce fait, cela explique pourquoi il ne fait plus d'efforts et porte moins attention à ce que souhaite les personnes de l'EN.

C'est de moins en moins vrai.

Le vote acquis des enseignants pour le PS n'est plus une réalité du XXIe siècle. Les bourdes accumulées par Lang, Peillon, et surtout Allègre et Royal sont trop présentes.Il est vrai que Peillon a passé la surmultipliée...

Cripure a écrit:

DUMAC a écrit:

Mestelle51 a écrit:Le PS sait pertinemment que le vote enseignant lui est acquis. Si on part de ce fait, cela explique pourquoi il ne fait plus d'efforts et porte moins attention à ce que souhaite les personnes de l'EN.

C'est de moins en moins vrai.

Le vote acquis des enseignants pour le PS n'est plus une réalité du XXIe siècle. Les bourdes accumulées par Lang, Peillon, et surtout Allègre et Royal sont trop présentes.Il est vrai que Peillon a passé la surmultipliée...

Il est vrai qu'il y a un certain désenchantement, mais qui pèse bien peu dans le choix final. Comme le dit un autre intervenant, la droite ne fait et ne fera aucun effort pour séduire les personnels de l'EN, si bien que le PS finira toujours par récolter les précieuses voix.

je suis sûre qu'il a aussi dans ses cartons l'idée de nous faire passer plus de temps au collège ou au lycée....

Mestelle51 a écrit:

Cripure a écrit:

DUMAC a écrit:

Mestelle51 a écrit:Le PS sait pertinemment que le vote enseignant lui est acquis. Si on part de ce fait, cela explique pourquoi il ne fait plus d'efforts et porte moins attention à ce que souhaite les personnes de l'EN.

C'est de moins en moins vrai.

Le vote acquis des enseignants pour le PS n'est plus une réalité du XXIe siècle. Les bourdes accumulées par Lang, Peillon, et surtout Allègre et Royal sont trop présentes.Il est vrai que Peillon a passé la surmultipliée...

Il est vrai qu'il y a un certain désenchantement, mais qui pèse bien peu dans le choix final. Comme le dit un autre intervenant, la droite ne fait et ne fera aucun effort pour séduire les personnels de l'EN, si bien que le PS finira toujours par récolter les précieuses voix.

Attention, il y a une droite qui présente un discours pour séduire le personnel de l'EN...

Mestelle51 a écrit:

Cripure a écrit:

DUMAC a écrit:

Mestelle51 a écrit:Le PS sait pertinemment que le vote enseignant lui est acquis. Si on part de ce fait, cela explique pourquoi il ne fait plus d'efforts et porte moins attention à ce que souhaite les personnes de l'EN.

C'est de moins en moins vrai.

Le vote acquis des enseignants pour le PS n'est plus une réalité du XXIe siècle. Les bourdes accumulées par Lang, Peillon, et surtout Allègre et Royal sont trop présentes.Il est vrai que Peillon a passé la surmultipliée...

Il est vrai qu'il y a un certain désenchantement, mais qui pèse bien peu dans le choix final. Comme le dit un autre intervenant, la droite ne fait et ne fera aucun effort pour séduire les personnels de l'EN, si bien que le PS finira toujours par récolter les précieuses voix.

Comme en 2002 et en 2007. Et en 2012, ça a été juste, quand même Après la détestation sarkozyenne, le résultat était modeste.

La réforme des rythmes scolaires ce matin sur L'Esprit public (France-Culture).
Emission de Philippe Meyer, avec Max Gallo et Jean-Louis Bourlanges, qui, par certains de ses propos (vers la fin), a failli être responsable d'un accident de voiture (le mien).
A partir de 32 minutes.
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ysabel a écrit:

Mestelle51 a écrit:

Cripure a écrit:

DUMAC a écrit:

Mestelle51 a écrit:Le PS sait pertinemment que le vote enseignant lui est acquis. Si on part de ce fait, cela explique pourquoi il ne fait plus d'efforts et porte moins attention à ce que souhaite les personnes de l'EN.

C'est de moins en moins vrai.

Le vote acquis des enseignants pour le PS n'est plus une réalité du XXIe siècle. Les bourdes accumulées par Lang, Peillon, et surtout Allègre et Royal sont trop présentes.Il est vrai que Peillon a passé la surmultipliée...

Il est vrai qu'il y a un certain désenchantement, mais qui pèse bien peu dans le choix final. Comme le dit un autre intervenant, la droite ne fait et ne fera aucun effort pour séduire les personnels de l'EN, si bien que le PS finira toujours par récolter les précieuses voix.

Attention, il y a une droite qui présente un discours pour séduire le personnel de l'EN...

Tu penses à François Bayrou? Il avait beaucoup de bonnes idées en tant qu'enseignant agrégé et ex ministre. Mais son parti a quasiment disparu.

Qu'est-ce qu'il a dit le centriste ??

Olympias a écrit:Qu'est-ce qu'il a dit le centriste ??

Qu'il fallait faire des coupes claires dans les programmes, parce que ça suffit, l'empilement encyclopédiste.

Edit : si c'est à moi que tu t'adressais...

C'est pas faux a écrit:

Olympias a écrit:Qu'est-ce qu'il a dit le centriste ??

Qu'il fallait faire des coupes claires dans les programmes, parce que ça suffit, l'empilement encyclopédiste.

Edit : si c'est à moi que tu t'adressais...

Oui oui, c'était bien à toi ! Je vais écouter l'émission (aussi parce que je suis tout ce qui concerne l'Italie).
Des coupes claires ou des coupes sombres ?? That's the question...

John a écrit:La pause méridienne est justement d'1h30 minimum selon la réforme.

Il se peut qu'à l'école primaire j'aie eu une heure entière, à partir de collège c'était plutôt 30-35 minutes. Mais c'était une autre époque... la journée finissait avant 15h si je me souviens bien.

ysabel a écrit:il y a une droite qui présente un discours pour séduire le personnel de l'EN...

Ysabel doit faire référence à MLP qui, toute démagogie dehors, signe des propos qui devraient recueillir 90% d'opinions favorables dans les salles des profs
On peut lire ça sur le forum quelque part :lecteur:
Désolé, mais là, je suis dans le club Dorothée et Corinne Charby

Une question que je me pose sérieusement depuis quelques temps: est ce que quelqu'un sait ce que la droite nous avait prévu si elle était restée au pouvoir? Autrement dit, est ce que c'était aussi pire que ce que nous fait Peillon?

L'autonomie des établissements, c'était tout de suite avec elle.

Donc, entre la peste et le choléra ....

Loreleii a écrit:Donc, entre la peste et le choléra ....

... il y a la gastro de la reine d'Angleterre.

C'est pas faux a écrit:

Loreleii a écrit:Donc, entre la peste et le choléra ....

... il y a la gastro de la reine d'Angleterre.

Certes
Mais ma question était sérieuse ! A quoi avons nous échappé ? Si ça pouvait nous remonter le moral...

La gauche ne fait que différer les malheureuses décisions de la droite en rajoutant pour faire bon poids quelques lois issues des cogitations terranovesques. On est bien parti mais pas encore arrivé, c'est moi qui vous le dis...

Au fond pourquoi ne pas revendiquer un bon vieux retour en arrière?
Remettre le certificat d'étude, avec les programmes de l'époque, avec les quelques actualisation nécessaires?

Prévoir un intervenant en sport et en art ou musique par école pour décharger les PE de ces domaines ( pour ceux qui le veulent).

Plus d'aide aux devoirs le soir pour les collègues, et tout ce qui passe en dehors de la classe doit être du ressort des communes.
Dans la foulée le collège unique perd tout son sens, et donc retour là dessus aussi.

Revoir les horaires et les contenus pour leur redonner du sens et de la saveur, histoire que l'on puisse réellement enseigner nos différentes disciplines.

Remettre en place des sas pour évacuer tous les élèves qui n'ont plus leur place dans les classes, et donc nous gênent dans nos enseignements.

Bref un petit retour sur ce qui marchait bien il y a quelques dizaines d'années, à cette douce époque que je n'ai pas connu.

Tu veux vraiment que Meirieu, les Cahiers pédagogiques, Dubet, Hazan et consorts...aient un infarctus, une crise cardiaque et un AVC ?

willou974 a écrit:Au fond pourquoi ne pas revendiquer un bon vieux retour en arrière?
Remettre le certificat d'étude, avec les programmes de l'époque, avec les quelques actualisation nécessaires?

Prévoir un intervenant en sport et en art ou musique par école pour décharger les PE de ces domaines ( pour ceux qui le veulent).

Plus d'aide aux devoirs le soir pour les collègues, et tout ce qui passe en dehors de la classe doit être du ressort des communes.
Dans la foulée le collège unique perd tout son sens, et donc retour là dessus aussi.

Revoir les horaires et les contenus pour leur redonner du sens et de la saveur, histoire que l'on puisse réellement enseigner nos différentes disciplines.

Remettre en place des sas pour évacuer tous les élèves qui n'ont plus leur place dans les classes, et donc nous gênent dans nos enseignements.

Bref un petit retour sur ce qui marchait bien il y a quelques dizaines d'années, à cette douce époque que je n'ai pas connu.

Il risque à mon avis d'y avoir un petit problème : les métiers vers lesquels se dirigeaient jadis ceux qui arrêtaient leurs études sont-ils à même d'absorber aujourd'hui des enfants élevés avec notre système de valeurs actuels ?

willou974 a écrit:Au fond pourquoi ne pas revendiquer un bon vieux retour en arrière?
Remettre le certificat d'étude, avec les programmes de l'époque, avec les quelques actualisation nécessaires?

Prévoir un intervenant en sport et en art ou musique par école pour décharger les PE de ces domaines ( pour ceux qui le veulent).

Plus d'aide aux devoirs le soir pour les collègues, et tout ce qui passe en dehors de la classe doit être du ressort des communes.
Dans la foulée le collège unique perd tout son sens, et donc retour là dessus aussi.

Revoir les horaires et les contenus pour leur redonner du sens et de la saveur, histoire que l'on puisse réellement enseigner nos différentes disciplines.

Remettre en place des sas pour évacuer tous les élèves qui n'ont plus leur place dans les classes, et donc nous gênent dans nos enseignements.

Bref un petit retour sur ce qui marchait bien il y a quelques dizaines d'années, à cette douce époque que je n'ai pas connu.

Juste sur ce point là...
Moi j'ai connu l'examen d'entrée en 6ème pour ceux qui arrivaient du privé, les "types III" au collège, et les copains catalogués à 12 ou 13 ans comme n'ayant "plus leur place dans les classes" comme tu le dis élégamment. La "douce époque" ne l'était que pour un pourcentage d'élèves.

Oui, ce n'est pas cool, mais est-ce mieux de les obliger à traîner quatre ans avec les autres, avec des notes minables? Venir en classe alors qu'ils ne peuvent pas suivre?