Salaire contractuel?

histoireeternelle59 a écrit:Pour un temps plein je touche 1699€ brut. C'est le traitement de base.

Euh.. avec des heures sup' je touche près de 100 euros de moins ISOE incluses. Est-ce lié à l'enseignement privé ?

Dionysos a écrit:

histoireeternelle59 a écrit:Pour un temps plein je touche 1699€ brut. C'est le traitement de base.

Euh.. avec des heures sup' je touche près de 100 euros de moins ISOE incluses. Est-ce lié à l'enseignement privé ?

Trouvé : niveau d'études. J'ai une maîtrise (donc pas un master, donc reconnaissance à bac + 3)
CQFD.

Je gagnais entre 1600 et 1800 euros avec heures sups.
Je reconnais que devenir titulaire après avoir été contractuel plusieurs années n'est pas top:
-reprise de la moitié de l'ancienneté
-pression constante lors de la stagiarisation
-baisse significative du salaire

En tant que contractuel je me permettais de refuser des postes s'ils n'étaient pas à proximité de chez moi ou si ce n'était pas un temps plein.
Si l'équipe péda me gonflait, pas grave je pars à la fin de l'année.
Si les élèves me gonflaient,idem.
Si le bahut ressemblait au goulag, idem.

De plus je n'ai eu que des cde prévenants et enclins à me donner des heures et des heures sups et aucun , je dis bien aucun,ne m'a fait ch... car on ne peut pas exiger d'un contractuel ce que l'on exige d'un titulaire.Même si je rejoins bikkhou sur le fait que le travail sera probablement équivalent.

bikkhou a écrit:

Une passante a écrit:j'entends dire depuis des années que les contractuels sont mal payés (ce qui semble être le cas de la plupart quand même), alors oui, je m'étonne de voir qu'on peut être contractuel et gagner plus qu'un titulaire (lequel a passé un concours que le contractuel n'a pas). Et je ne vois pas en quoi c'est choquant de comparer le salaire de deux statuts différents.
Je ne remets pas en cause la difficulté de la précarité, ni le fait qu'un contractuel soit payé correctement pour le travail fourni !

Moi, je m'étonne de voir qu'on ait tant de mal à communiquer.
J'essayais de dire que ces grilles de salaires n'avantagent pas les professeurs non-titulaires sinon plus personne ne passerait le concours !
D'autre part, c'est douloureux de vivre cette situation professionnelle trop longtemps, a fortiori lorsqu'on travaille au quotidien avec des personnes qui aiment nous rappeler fort gentiment qu'on n'a pas décroché le concours. D'où ma manière colorée de m'exprimer.

Le dernier inspecteur que j'ai rencontré m'a encouragée à me présenter au concours et m'a incitée aussi à lever le pied pendant cette année de préparation, chose que j'ai bien du mal à faire puisque je suis très investie dans mon travail : il se trouve que je l'aime, ce métier ! Et j'en viens donc à nos points communs : être non-titulaire ne signifie pas qu'on est moins compétent ou moins diplômé ou moins quoi que ce soit d'autre... Je suis aussi exigeante que toi ou que n'importe quel enseignant qui comme toi, comme moi, aime ce métier.

C'est quand même bizarre que personne de réalise à quel point certaine question et certaine réponse peuvent être blessantes.

Et pourtant, objet de ma surprise, Philann annonce gagner 1750 euros nets à temps plein ! je suis désolée que ce sujet soit si douloureux pour toi, et que tu te sois sentie blessée, ce n'était pas mon intention ! Je n'ai jamais dit, ni laissé entendre (ni même pensé !) qu'un contractuel était nécessairement un moins bon enseignant qu'un autre. Parmi les contractuels, comme parmi les titulaires, il y a de "bons" et de "mauvais" profs, j'ai croisé de très bons contractuels, et de très mauvais, ce qui ne me conduit pas à porter un jugement définitif sur une catégorie d'enseignants. Mais je ne sais pas trop pourquoi je me justifie d'un truc que je n'ai jamais dit !

Bref, il y a cependant une différence, qui explique normalement la différence de salaire, c'est que l'un a le concours, l'autre non, sinon, comme tu le dis "plus personne ne passerait le concours", d'où mon étonnement que sans le concours, on puisse percevoir un tel salaire.
J'espère avoir été plus claire cette fois... il n'y a là aucune attaque de quelque sorte contre les contractuels !

Salut,
Je te rassure Une passante, je me fais un peu les mêmes réflexions que toi car oui, pas de sécurité de l'emploi et un niveau de capacités et de pédagogie parfois très équivalent à celui d'un certifié mais oui aussi pas de concours ni de mutation à la c... pendant des années dans des bahuts hypra chauds dans des régions à mille lieues de chez soi.

[

Voli vola a écrit:J'ai commencé à enseigner sous contrat avec un DEA. Même salaire que Philann.
J'étais ravie que mon niveau d'études soit pris en compte !!!

A présent que je suis certifiée, je gagne autant.
Je ne suis pas choquée : je fais le même travail et j'ai la sécurité de l'emploi en plus (à 1000 km de la maison, certes ^^)

Ce n'est pas négligeable... surtout quand on sait qu'il est question de titulariser certains contractuels sur leur académie d'exercice.

En plus avec la chute du nombre de candidats aux concours...contractuel n'est plus tant un métier précaire que ça finalement....

Quand au fait que certains méprisent les certifiés car doctorat...si vous saviez le nombre de certifiés qui méprisent les contractuels car pas de concours....

1450, je crois. Contractuel de 2e catégorie (licence d'histoire).

Je suis à 16h30 à partir de la rentrée.

Je suis sur 3 établissements.

Je trouve le métier précaire car je passe d'un temps plein à 9h30. Puis à 21h ...


Je vais tenter le CAPES D'Histoire ou le CAPLP Lettres-Histoire.

choup78 a écrit:En plus avec la chute du nombre de candidats aux concours...contractuel n'est plus tant un métier précaire que ça finalement....

Je ne suis pas sûr au vue des concours qui se multiplient des M1 qui auront 1/3 temps quand les M2 auront je ne sais trop quoi, etc, etc.
Non, je pense que sera plus difficile à partir de la rentrée prochaine.

Je connais une collègue contractuelle en SES, qui est passé de 21h à 5h de cours. Elle est très précaire et elle a du revenir chez ses parents.

DUMAC a écrit:

choup78 a écrit:En plus avec la chute du nombre de candidats aux concours...contractuel n'est plus tant un métier précaire que ça finalement....

Je ne suis pas sûr au vue des concours qui se multiplient des M1 qui auront 1/3 temps quand les M2 auront je ne sais trop quoi, etc, etc.
Non, je pense que sera plus difficile à partir de la rentrée prochaine.

Oui surement mais dans certaines matières c'est tellement la carta que tous les M1 et M2 réunis ne suffiront pas (maths, français...)...une amie prof a la fac m'a dit qu'en maths c'est la bérézina et qu'ils ne savent plus comment faire venir les étudiants...

victor_hg a écrit:Je connais une collègue contractuelle en SES, qui est passé de 21h à 5h de cours. Elle est très précaire et elle a du revenir chez ses parents.

Oui la je comprend la précarité de la fonction de contractuel...

philann a écrit:D'ailleurs, en devenant titulaire ap. des années de contractuel on ne commence pas au même échelon qu'un prof débutant n'ayant jamais été contractuel.

Euh... ça va dépendre de plein plein de choses... en particulier de ton indice de rémunération en tant que contractuel.
L'académie de Versailles est une académie à part quand à la rémunération des contractuels. La grande majorité des académies ne font pas de distinction entre les diplômes du contractuel recruté une fois que ledit diplôme a indiqué sa catégorie.

Les contractuels de catégorie 2 (qui ont entre une licence et un M2) sont donc en grande majorité recruté à l'indice majoré 367 (soit un peu moins de 1700€ bruts par mois). A cet indice, on ne gagne pas un seul jour d'ancienneté lorsqu'on devient certifié / agrégé en raison d'une clause butoir (je me suis penchée sur le sujet).

Jul a écrit:

Chirimoya a écrit:Salut,
Je te rassure Une passante, je me fais un peu les mêmes réflexions que toi car oui, pas de sécurité de l'emploi et un niveau de capacités et de pédagogie parfois très équivalent à celui d'un certifié mais oui aussi pas de concours ni de mutation à la c... pendant des années dans des bahuts hypra chauds dans des régions à mille lieues de chez soi.

+ 100
Actuellement, c'est bahuts pourris pour TZR-bouche-trous mais affectations en or pour les contractuels, qui, de surcroît, on l'apprend aujourd'hui, ont un salaire finalement pas tellement inférieurs aux nôtres, et certains se permettent de nous mépriser sous prétexte qu'ils ont un doctorat, que pourtant beaucoup parmi nous passons actuellement en plus de nos cours...[justify]

Les contractuels sont des nantis à t'entendre

choup78 a écrit:

DUMAC a écrit:

choup78 a écrit:En plus avec la chute du nombre de candidats aux concours...contractuel n'est plus tant un métier précaire que ça finalement....

Je ne suis pas sûr au vue des concours qui se multiplient des M1 qui auront 1/3 temps quand les M2 auront je ne sais trop quoi, etc, etc.
Non, je pense que sera plus difficile à partir de la rentrée prochaine.

Oui surement mais dans certaines matières c'est tellement la carta que tous les M1 et M2 réunis ne suffiront pas (maths, français...)...une amie prof a la fac m'a dit qu'en maths c'est la bérézina et qu'ils ne savent plus comment faire venir les étudiants...

La rentrée 2012 a été très difficile pour les contractuels du fait des suppressions de postes et de la désorganisation générale. Celle de 2013 sera terrible car ils seront remplacés par les admissibles de la session de juin 2013. Les "nantis" qu'ils sont n'auront plus qu'à aller pointer au chômage dans l'indifférence générale.

Dame Tartine a écrit:

choup78 a écrit:

DUMAC a écrit:

choup78 a écrit:En plus avec la chute du nombre de candidats aux concours...contractuel n'est plus tant un métier précaire que ça finalement....

Je ne suis pas sûr au vue des concours qui se multiplient des M1 qui auront 1/3 temps quand les M2 auront je ne sais trop quoi, etc, etc.
Non, je pense que sera plus difficile à partir de la rentrée prochaine.

Oui surement mais dans certaines matières c'est tellement la carta que tous les M1 et M2 réunis ne suffiront pas (maths, français...)...une amie prof a la fac m'a dit qu'en maths c'est la bérézina et qu'ils ne savent plus comment faire venir les étudiants...

La rentrée 2012 a été très difficile pour les contractuels du fait des suppressions de postes et de la désorganisation générale. Celle de 2013 sera terrible car ils seront remplacés par les admissibles de la session de juin 2013. Les "nantis" qu'ils sont n'auront plus qu'à aller pointer au chômage dans l'indifférence générale.

Pas dans toutes les disciplines (je suis partagée entre le malheureusement et le heureusement) : en documentation dans mon académie 50 % des besoins pourvus le sont par des contractuels. Ajoute à ca les besoins non pourvus, ca fait bien plus que les admis de juin+admissibles de juin...

C'est juste pour quelques disciplines en tension (anglais, LM/LC, doc...). Pour les autres c'est une boucherie qui se prépare.

Dame Tartine a écrit:C'est juste pour quelques disciplines en tension (anglais, LM/LC, doc...). Pour les autres c'est une boucherie qui se prépare.

Je suis d'accord avec toi.
C'est pour cela que le concours devient presque indispensable.

Et puis faut être honnête, contractuel ca ne permet pas d'emprunter pour de gros projets comme une maison. Donc nanti... faut pas pousser non plus.

.

Jul a écrit:

Dame Tartine a écrit:

Jul a écrit:

Chirimoya a écrit:Salut,
Je te rassure Une passante, je me fais un peu les mêmes réflexions que toi car oui, pas de sécurité de l'emploi et un niveau de capacités et de pédagogie parfois très équivalent à celui d'un certifié mais oui aussi pas de concours ni de mutation à la c... pendant des années dans des bahuts hypra chauds dans des régions à mille lieues de chez soi.

+ 100
Actuellement, c'est bahuts pourris pour TZR-bouche-trous mais affectations en or pour les contractuels, qui, de surcroît, on l'apprend aujourd'hui, ont un salaire finalement pas tellement inférieurs aux nôtres, et certains se permettent de nous mépriser sous prétexte qu'ils ont un doctorat, que pourtant beaucoup parmi nous passons actuellement en plus de nos cours...[justify]

Les contractuels sont des nantis à t'entendre

Oui, pour certains, dans la mesure où ils ont de meilleures affectations que des titulaires aussi et souvent plus diplômés qu'eux et qui de surcroît ont passé et réussi un concours très sélectif.

"plus diplômés", je ne suis pas sûr, sauf les néotitulaires peut être.
Pour les affectations, là je suis d'accord.

DUMAC a écrit:

Dame Tartine a écrit:C'est juste pour quelques disciplines en tension (anglais, LM/LC, doc...). Pour les autres c'est une boucherie qui se prépare.

Je suis d'accord avec toi.
C'est pour cela que le concours devient presque indispensable.

C'est la seule planche de salut sauf que le nombre de postes à l'interne est ridicule par rapport à ce qui a été débloqué pour l'externe de juin. Il y a de quoi se poser des questions : volonté de se débarrasser des précaires sous couvert d'offrir une "formation professionnelle" à des gens qui seront de toute façon des précaires car embauchés sous statut de contractuels aussi, volonté de recruter des gens plus malléables et perméables aux lubies du moment (socle, compétences, nouvelles méthodes de management, etc). J'ai aussi ouï dire que certains syndicats désapprouvaient le fait d'augmenter le nombre de postes à l'interne pour je ne sais quelle obscure raison (je ne sais pas si cela est vrai ou pas).
Bref, ce qui se prépare est odieux.

Et je te rejoins totalement. C'est pourquoi je bosse comme une folle furieuse pour ne pas louper les oraux de juin.

Jul a écrit:

Dame Tartine a écrit:

Jul a écrit:

Chirimoya a écrit:Salut,
Je te rassure Une passante, je me fais un peu les mêmes réflexions que toi car oui, pas de sécurité de l'emploi et un niveau de capacités et de pédagogie parfois très équivalent à celui d'un certifié mais oui aussi pas de concours ni de mutation à la c... pendant des années dans des bahuts hypra chauds dans des régions à mille lieues de chez soi.

+ 100
Actuellement, c'est bahuts pourris pour TZR-bouche-trous mais affectations en or pour les contractuels, qui, de surcroît, on l'apprend aujourd'hui, ont un salaire finalement pas tellement inférieurs aux nôtres, et certains se permettent de nous mépriser sous prétexte qu'ils ont un doctorat, que pourtant beaucoup parmi nous passons actuellement en plus de nos cours...[justify]

Les contractuels sont des nantis à t'entendre

Oui, pour certains, dans la mesure où ils ont de meilleures affectations que des titulaires aussi et souvent plus diplômés qu'eux et qui de surcroît ont passé et réussi un concours très sélectif.

Ah bon, c'est intéressant ça. Tu peux prouver ce que tu avances ? Je veux bien admettre que certains rectorats soient légers à ce sujet et ne respectent pas l'ordre de placement qui priorise très logiquement les TZR sur les contractuels pour x raisons mais ça n'est pas le cas partout. Je pense même que cela reste marginal : pourquoi payer quelqu'un en plus et laisser une personne qui est déjà payée chez elle ? Les contractuels récoltent en général les miettes.

.