Rythmes scolaires : Grève nationale des PE le 12 février 2013

Mike92 a écrit:

Oh ouiiii 400 euros! Avec ça si on accepte pas tout et n'importe quoi, et avec le sourire en plus, c'est vraiment qu'on est des vilains cheers

J'en ai plus que marre de devoir répondre à ce genre de bêtises

C'est ton droit de qualifier mes propos de bêtises, mais vous ne répondez pas sur le fond.
Sur ce fil, vous passez votre temps à vous congratuler avec des remarques à deux balles... c'est plus facile que d'essayer de creuser le problème — qui n'est pas simple, je vous l'accorde.
"Accepter tout et n'importe quoi" ? Vous croyez vraiment avoir une réelle marge de manoeuvre ? vous rêvez, là.

Plusieurs fils ont été ouverts sur ce sujet...

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Une tribune comme une autre sur le sujet, pour aider Mike à se faire une idée plus globale du problème posé par cette réforme.

Un joli truc en théorie, sur le papier des bureaux, en pratique une accentuation des inégalités entre élèves et une mise sous tutelle des PE.

Mais ça plaît à certains syndicats. Il paraît qu'on a besoin de 27.000 formateurs pour chapeauter tout cela. Les décharges horaires vont pleuvoir sur les amis du PS.
Il y a même des adjoints qui pensent qu'il faut réformer les rythmes du secondaire en mettant les professeurs devant leurs emplois du temps, décidés uniquement par ceux qui savent vraiment, puisque ceux qui s'opposent ne sont que des êtres bestiaux, justes bons à gueuler "tous ensemble tous ensemble oué oué" dans les rues. Les vrais démocrates sont dans les bureaux et décideront tout sans cette fange inepte d'exécutants.

Edit: trompé de lien. La vraie tribune (intéressante) est celle que je viens de mettre

Mike92 a écrit:

Oh ouiiii 400 euros! Avec ça si on accepte pas tout et n'importe quoi, et avec le sourire en plus, c'est vraiment qu'on est des vilains cheers

J'en ai plus que marre de devoir répondre à ce genre de bêtises

C'est ton droit de qualifier mes propos de bêtises, mais vous ne répondez pas sur le fond.
Sur ce fil, vous passez votre temps à vous congratuler avec des remarques à deux balles... c'est plus facile que d'essayer de creuser le problème — qui n'est pas simple, je vous l'accorde.
"Accepter tout et n'importe quoi" ? Vous croyez vraiment avoir une réelle marge de manoeuvre ? vous rêvez, là.

Si, Kati et moi t'avons tout de suite répondu sur le fond : ce n'est pas le retour aux quatre jours et demi, c'est la dilution des 24 heures de classe sur quatre jours et demi.

Ah ! Mais vous ne débattez pas du fond chers collègues !

phi a écrit:La marge de manoeuvre que j'ai, je ne rêve pas, c'est de ne pas applaudir à 2 mains juste parce qu'on m'aura promis une prime minable qui ne remboursera même pas le trajet supplémentaire du mercredi...

Tu habites vraiment très loin de ton école?

Il paraît qu'on a besoin de 27.000 formateurs pour chapeauter tout cela. Les décharges horaires vont pleuvoir sur les amis du PS.

C'est ça, le niveau de vos arguments ?? misère...

Mike92 a écrit:C'est ton droit de qualifier mes propos de bêtises, mais vous ne répondez pas sur le fond.
Sur ce fil, vous passez votre temps à vous congratuler avec des remarques à deux balles... c'est plus facile que d'essayer de creuser le problème — qui n'est pas simple, je vous l'accorde.
"Accepter tout et n'importe quoi" ? Vous croyez vraiment avoir une réelle marge de manoeuvre ? vous rêvez, là.

Il y a au moins 5 ou 6 fils où sont développés tous les arguments contre cette réforme.

Voir les rubriques "actualités de l'éducation" et "concertation sur la refondation de l'école".

Les collègues du primaire "répondent sur le fond" dans ces rubriques depuis quelques mois déjà. Il suffit de chercher sur Néoprofs.

Dites, Mike, le trolling a ses limites. Il y a des kilomètres de pages qui ont été écrits sur le forum sur ce sujet ; des intervenants continuent de vous expliquer les choses et de vous renvoyer vers des articles construits, et vous venez piquer deux phrases au milieu de tout ça pour dire que le niveau des arguments est bas et que la revendication est ridicule ? Il va falloir arrêter, là…

Merci Trinity

Mike92 a écrit:

Il paraît qu'on a besoin de 27.000 formateurs pour chapeauter tout cela. Les décharges horaires vont pleuvoir sur les amis du PS.

C'est ça, le niveau de vos arguments ?? misère...

Edit: éviter le 3615 mylife

Dinosaura a écrit:Ah ! Mais vous ne débattez pas du fond chers collègues !

Enfin, le fond, là, on le touche, si même les collègues du secondaire ne comprennent pas nos arguments...

Mike92 a écrit:

Il paraît qu'on a besoin de 27.000 formateurs pour chapeauter tout cela. Les décharges horaires vont pleuvoir sur les amis du PS.

C'est ça, le niveau de vos arguments ?? misère...

Euh, Mike, je ne sais pas bien ce que tu cherches avec ce ton condescendant...

Tinsel a écrit:

phi a écrit:La marge de manoeuvre que j'ai, je ne rêve pas, c'est de ne pas applaudir à 2 mains juste parce qu'on m'aura promis une prime minable qui ne remboursera même pas le trajet supplémentaire du mercredi...

Tu habites vraiment très loin de ton école?

Je me posais la même question !

Mais... pourquoi parler des "quatre jours et demi" et non des "cinq jours" ?

Tinsel a écrit:

phi a écrit:La marge de manoeuvre que j'ai, je ne rêve pas, c'est de ne pas applaudir à 2 mains juste parce qu'on m'aura promis une prime minable qui ne remboursera même pas le trajet supplémentaire du mercredi...

Tu habites vraiment très loin de ton école?

à 45,5 km très exactement. C'est même considéré comme confortable dans mon département, il n'est pas rare d'être à 125 km voire plus pendant des années sur des postes provisoires

Ah oui, quand même !

Mais "tout fonctionnaire est censé habiter sur son lieu de travail".
Hop ! :elephant2:

Clarinette a écrit:

Dinosaura a écrit:Ah ! Mais vous ne débattez pas du fond chers collègues !

Enfin, le fond, là, on le touche, si même les collègues du secondaire ne comprennent pas nos arguments...

Mike92 a écrit:

Il paraît qu'on a besoin de 27.000 formateurs pour chapeauter tout cela. Les décharges horaires vont pleuvoir sur les amis du PS.

C'est ça, le niveau de vos arguments ?? misère...

Euh, Mike, je ne sais pas bien ce que tu cherches avec ce ton condescendant...

Humm Clarinette tu m'as mal comprise ! Ma remarque était ironique et tournée contre Mike, dont les propos acerbes et condescendants m'ont passablement irritée, ce n'était pas contre les instits du forum pour lesquels je me suis favorablement exprimée ici (ainsi qu'à la maîtresse de ma fille IRL) à plusieurs reprises.

Dinosaura a écrit:

Clarinette a écrit:

Dinosaura a écrit:Ah ! Mais vous ne débattez pas du fond chers collègues !

Enfin, le fond, là, on le touche, si même les collègues du secondaire ne comprennent pas nos arguments...

Mike92 a écrit:

Il paraît qu'on a besoin de 27.000 formateurs pour chapeauter tout cela. Les décharges horaires vont pleuvoir sur les amis du PS.

C'est ça, le niveau de vos arguments ?? misère...

Euh, Mike, je ne sais pas bien ce que tu cherches avec ce ton condescendant...

Humm Clarinette tu m'as mal comprise ! Ma remarque était ironique et tournée contre Mike, dont les propos acerbes et condescendants m'ont passablement irritée, ce n'était pas contre les instits du forum pour lesquels je me suis favorablement exprimée ici (ainsi qu'à la maîtresse de ma fille IRL) à plusieurs reprises.

Nan nan, j'avais très bien compris !

*Kati* a écrit:Merci Trinity

De rien.

Je me sens concernée par la réforme à deux titres : nous sommes collègues et je suis la mère d'un monstre de 5 ans. Deux bonnes raisons, à mon sens, de s'intéresser à la question.

Et bon, on passe nos journées à répéter, si c'est pour y passer nos soirées...

Clarinette a écrit:

Dinosaura a écrit:Ah ! Mais vous ne débattez pas du fond chers collègues !

Enfin, le fond, là, on le touche, si même les collègues du secondaire ne comprennent pas nos arguments...

Ah si ! Les collègues qui lisent vos interventions, collègues PE, comprennent très bien ce qui se joue.

Clarinette a écrit:

Mike92 a écrit:

Il paraît qu'on a besoin de 27.000 formateurs pour chapeauter tout cela. Les décharges horaires vont pleuvoir sur les amis du PS.

C'est ça, le niveau de vos arguments ?? misère...

Euh, Mike, je ne sais pas bien ce que tu cherches avec ce ton condescendant...

A nous agacer, les uns et les autres ? C'est un troll, quoi.

phi a écrit:

Tinsel a écrit:

phi a écrit:La marge de manoeuvre que j'ai, je ne rêve pas, c'est de ne pas applaudir à 2 mains juste parce qu'on m'aura promis une prime minable qui ne remboursera même pas le trajet supplémentaire du mercredi...

Tu habites vraiment très loin de ton école?

à 45,5 km très exactement. C'est même considéré comme confortable dans mon département, il n'est pas rare d'être à 125 km voire plus pendant des années sur des postes provisoires

J'ai regardé pour ma collègue qui est à 36km de l'école. D'après Mappy l'aller-retour lui coute entre 6 et 8€ de carburant, donc 400€ ça rembourse largement les 36 mercredis.

Tinsel a écrit:

phi a écrit:

Tinsel a écrit:

phi a écrit:La marge de manoeuvre que j'ai, je ne rêve pas, c'est de ne pas applaudir à 2 mains juste parce qu'on m'aura promis une prime minable qui ne remboursera même pas le trajet supplémentaire du mercredi...

Tu habites vraiment très loin de ton école?

à 45,5 km très exactement. C'est même considéré comme confortable dans mon département, il n'est pas rare d'être à 125 km voire plus pendant des années sur des postes provisoires

J'ai regardé pour ma collègue qui est à 36km de l'école. D'après Mappy l'aller-retour lui coute entre 6 et 8€ de carburant, donc 400€ ça rembourse largement les 36 mercredis.

Attention, si c'est 400€ bruts comme l'ex-prime pour les évaluations, il en reste moins de 300€ dans la poche de l'instit'...

Tinsel a écrit:
J'ai regardé pour ma collègue qui est à 36km de l'école. D'après Mappy l'aller-retour lui coute entre 6 et 8€ de carburant, donc 400€ ça rembourse largement les 36 mercredis.

Oui, mais peut-on évaluer en Euros la fatigue de ces 90 km par jour?

Tinsel a écrit:

phi a écrit:

Tinsel a écrit:

phi a écrit:La marge de manoeuvre que j'ai, je ne rêve pas, c'est de ne pas applaudir à 2 mains juste parce qu'on m'aura promis une prime minable qui ne remboursera même pas le trajet supplémentaire du mercredi...

Tu habites vraiment très loin de ton école?

à 45,5 km très exactement. C'est même considéré comme confortable dans mon département, il n'est pas rare d'être à 125 km voire plus pendant des années sur des postes provisoires

J'ai regardé pour ma collègue qui est à 36km de l'école. D'après Mappy l'aller-retour lui coute entre 6 et 8€ de carburant, donc 400€ ça rembourse largement les 36 mercredis.

J'ai sans doute exagéré, alors, tant mieux, je n'avais pas eu le courage de calculer... Il n'empêche que cette prime est ridicule et ne doit pas nous bâillonner !

La prime c'était un peu plus de 300 quand même. Si mes souvenirs sont bons, ça faisait 376 euros ou un petit peu moins selon les départements (faut pas chercher à comprendre).

Ceci dit, prime ou pas prime, ce n'est pas le pire. Le pire, c'est de traîner dans l'école à rien faire pendant qu'on entend les gamins s'égosiller dans la cour sans que personne ne bronche à leurs prises de risque inconsidérées.

Sapotille a écrit:

Tinsel a écrit:
J'ai regardé pour ma collègue qui est à 36km de l'école. D'après Mappy l'aller-retour lui coute entre 6 et 8€ de carburant, donc 400€ ça rembourse largement les 36 mercredis.

Oui, mais peut-on évaluer en Euros la fatigue de ces 90 km par jour?

Certes, certes. C'était juste pour rétablir un point, puisque j'avais fait le calcul. Mais par ailleurs, ma collègue qui a de la route pourra rentrer chez elle de jour même en hiver si on fini plus tôt.

Si on finit plus tôt... :| Rien n'est moins sûr... A la limite je suis prête à gober que si on finit plus tôt et que le temps de périscolaire pendant la journée n'augmente pas (mais il est déjà bien trop long) j'aurais une matinée de plus pour faire cours alors que l'après midi pour le moment je n'arrive pas à tirer grand chose de mes élèves qui sont restés dans le bruit pendant 2 bonnes heures (et après les parents viennent nous hurler dessus que leurs enfants ne sont pas en sécurité, sauf que 9 fois sur 10 chérichou s'est blessé/battu pendant la pause méridienne)

doublecasquette a écrit:La prime c'était un peu plus de 300 quand même. Si mes souvenirs sont bons, ça faisait 376 euros ou un petit peu moins selon les départements (faut pas chercher à comprendre).

Ceci dit, prime ou pas prime, ce n'est pas le pire. Le pire, c'est de traîner dans l'école à rien faire pendant qu'on entend les gamins s'égosiller dans la cour sans que personne ne bronche à leurs prises de risque inconsidérées.

Au temps pour moi : 344,74€ cette année en ce qui me concerne

Sinon, je suis bien d'accord... Chez nous (comme dans beaucoup d'écoles), la pause méridienne est loin d'être une vraie pause pour les élèves... alors l'allonger