Résumé en image de la réforme des rythmes scolaires par le Parti socialiste.

Rikki a écrit:

titecacahouette a écrit:j'ai une question à la con de maman qui va mettre son premier enfant en PS. S'il se réveille à 15h ou 15h30 ça sert à quoi qu'il aille à l'école l'après midi? Il ne peux plus y avoir d'apprentissage l'après midi non? Et pourquoi la classe est sous la responsabilité de la maîtresse de maternelle toute l'après midi si tous les gosses sont à la sieste puis pris en charge par un animateur?
Ils vont la coller obligatoirement à une autre classe, d'où + de maîtres que de classes?
(j'ai bien mis obligatoirement parce que je sais bien que les maîtresses de maternelle tournent souvent dans les autres classes)

Phi : il est plus avantageux financièrement de bosser à mi-temps avec un tout petit mais surtout bosser 55h/semaine avec un petit c'est pas la peine d'y penser (ou de le faire ce petit vu que c'est pas toi qui l'élèvera...)

Chez nous, quand on ramène un petit l'après-midi, c'est à 12 h 30, pour le coucher avec les autres. Ou alors on a le droit à 13 h 30 mais du coup il ne fait pas la sieste.

Et chez nous, c'est le contraire.
Ce sont les petits de la cantine qui attendent 13 heures 45 pour être couchés puisque l'une des ATSEM surveille la récréation de la cantine et que l'autre fait la vaisselle et le ménage après le repas.

PS : Pour le moment, dans la Drôme, pas entendu parler d'une grève le 22. C'est national comme mot d'ordre ou c'est parisien uniquement ?

Dans le cadre de la promotion des territoires, d'une école ancrée dans son territoire, et de la découverte de l'entreprise dès la maternelle, on va leur en trouver, du périscolaire !
Lundi et mardi: atelier boutures de lavande
Jeudi et vendredi: pose de parcs à brebis.
Pas besoin de locaux et pour le gardiennage, des contremaîtres musclés s'en chargeront en début de semaine et des patous tout aussi musclés en fin de semaine.
Et hop !
J'en parle dès ce soir au président du SIVOS.


DC véto

Un billet de l'Instit Humeur à ce sujet :
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doublecasquette a écrit:

Rikki a écrit:

titecacahouette a écrit:j'ai une question à la con de maman qui va mettre son premier enfant en PS. S'il se réveille à 15h ou 15h30 ça sert à quoi qu'il aille à l'école l'après midi? Il ne peux plus y avoir d'apprentissage l'après midi non? Et pourquoi la classe est sous la responsabilité de la maîtresse de maternelle toute l'après midi si tous les gosses sont à la sieste puis pris en charge par un animateur?
Ils vont la coller obligatoirement à une autre classe, d'où + de maîtres que de classes?
(j'ai bien mis obligatoirement parce que je sais bien que les maîtresses de maternelle tournent souvent dans les autres classes)

Phi : il est plus avantageux financièrement de bosser à mi-temps avec un tout petit mais surtout bosser 55h/semaine avec un petit c'est pas la peine d'y penser (ou de le faire ce petit vu que c'est pas toi qui l'élèvera...)

Chez nous, quand on ramène un petit l'après-midi, c'est à 12 h 30, pour le coucher avec les autres. Ou alors on a le droit à 13 h 30 mais du coup il ne fait pas la sieste.

Et chez nous, c'est le contraire.
Ce sont les petits de la cantine qui attendent 13 heures 45 pour être couchés puisque l'une des ATSEM surveille la récréation de la cantine et que l'autre fait la vaisselle et le ménage après le repas.

PS : Pour le moment, dans la Drôme, pas entendu parler d'une grève le 22. C'est national comme mot d'ordre ou c'est parisien uniquement ?

Je crois que c'est parisien, Delanoë veut absolument que cette réforme se mette en place dès septembre... Julliard l'a rejoint en renfort (simple supposition...)

Oui. Je suis allée voir, la dernière grève annoncée pour le 22 janvier date de 2010, dans la Drôme.
Si Paris bouge, c'est déjà très, très bon signe !
Dans le rural profond, chez moi, tous les maires de petites communes annoncent qu'ils vont attendre 2014, tout en espérant que d'ici-là, le projet aura été carrément abandonné.

La souris dont la montagne accouchera va être vraiment toute, toute, toute petite !

doublecasquette a écrit:Pour le moment, dans la Drôme, pas entendu parler d'une grève le 22. C'est national comme mot d'ordre ou c'est parisien uniquement ?

D'après ce que j'ai compris, c'est départemental, mais Paris n'est pas le seul département concerné. La Drôme, je ne sais pas.

Disons qu'on a particulièrement chaud aux fesses parce que Delanoë veut faire un exemple. Déjà, c'est un proche de Hollande. Ensuite, il veut montrer la voie et la lumière à tout le pays, c'est pour ça qu'on est la capitale et qu'on a la Tour Eiffel de Paris (avec son drapeau en haut). Et en plus, je crois qu'il n'a jamais pardonné aux enseignants le gros conflit de 2001, au tout début de son mandat, quand il a voulu remplacer le samedi par le mercredi et qu'on s'est tous mobilisés. Là, il a sa revanche.

Gryphe a écrit:

Celeborn a écrit:Tu auras comme ça + de temps pour faire des réunions puisque tu soutiendras moins longtemps les élèves en difficultés.

C'est merveilleux !
Mais il n'y aura plus d'élèves en difficulté car après l'épineuse question des rythmes scolaires, la refondation s'attaquera aux programmes et de nouvelles méthodes qui marchent seront préconisées.

Celeborn a écrit:Je rappelle que le SNUipp, principal syndicat des PE, demande 23 heures d'enseignement. Alors le retour à 26h (je ne parle même pas de 27), je ne crois pas que ce soit dans l'air du temps.

Mais heureusement, ce n'est pas parce qu'on a + d'heures de cours qu'on apprend mieux, il paraît…

Bon, là j'ai encore une autre question-à-la-con, mais comme ça fait 6 mois que je me le dis et que je ne l'ai jamais lu nulle part, je suis bien obligée de la poser.

Je suppose que le SNUIpp demande 23h pour les professeurs et pour les élèves ? Enfin qu'en l'état actuel des choses en primaire, les élèves et les profs ont grosso modo le même nombre d'heures de cours en classe entière puisque 1 classe = 1 prof (sauf temps partiels) ?

On ne peut pas imaginer un truc où le temps de cours des élèves ne soit pas le même que le temps de cours des profs (sans faire appel aux garderies péri-éducatives), avec un système du type : prof = 23h de cours, élèves = 27h de cours (et je pense que pour les élèves, une heure de cours est moins fatigante qu'une heure de garderie...), la différence de 4h étant assurée par une combinaison à inventer du style "profs stagiaires à qui on confie peu d'heures, débutants qui ont 2 demi-journées + cours en ESPE en T0 / 4 demi-journées de cours en T1, + profs TZR + profs de langues estampillés avec une vraie habilitation " ?
Pas taper, c'est juste une idée comme ça...

Non, ça c'est chez nous: 24 x 50 min pour les instits; 28 x 50 min pour les minots (les 4 x 50 min, c'est 2 x 50 min d'EPS avec un régent en éducation physique et 2 X 50 min de seconde langue, néerlandais en général; avec un régent en langues germaniques)

John a écrit:Un billet de l'Instit Humeur à ce sujet :
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Il y a des points très vrais. Par contre, il dit que les collectivités territoriales sont pour, et là je doute nettement. Et sa solution d'alléger les programmes me laisse un peu rêveuse !

En revanche, je le rejoins dans beaucoup d'analyses, et en particulier sur le fait que les collègues en ont marre, n'en peuvent plus, et que la "revalorisation morale" n'a jamais eu lieu. Si Peillon s'imagine qu'il pourra nous payer de bonnes paroles et se mettre le corps enseignant dans la poche en expliquant que c'est "mieux pour nous" de travailler sur 5 jours que sur 4 avec le même nombre d'heures et les mêmes contraintes, je pense qu'il se fiche le doigt dans l'œil jusqu'à la clavicule !

Dites-moi les filles, en tout cas si je vous comprends bien, ma proposition de déconnecter le nombre d'heures demandées aux PE et aux élèves serait une hérésie ?
(Je préfère le savoir, et comme je vous crois quasi sur parole... )

Pourtant ce qu'écrit Vudici, sur le papier ça a l'air séduisant.

Non, ça c'est chez nous: 24 x 50 min pour les instits; 28 x 50 min pour les minots (les 4 x 50 min, c'est 2 x 50 min d'EPS avec un régent en éducation physique et 2 X 50 min de seconde langue, néerlandais en général; avec un régent en langues germaniques)

Par contre, votre nouveau rythme...

Spoiler:

Rikki a écrit:

doublecasquette a écrit:Pour le moment, dans la Drôme, pas entendu parler d'une grève le 22. C'est national comme mot d'ordre ou c'est parisien uniquement ?

D'après ce que j'ai compris, c'est départemental, mais Paris n'est pas le seul département concerné. La Drôme, je ne sais pas.

Disons qu'on a particulièrement chaud aux fesses parce que Delanoë veut faire un exemple. Déjà, c'est un proche de Hollande. Ensuite, il veut montrer la voie et la lumière à tout le pays, c'est pour ça qu'on est la capitale et qu'on a la Tour Eiffel de Paris (avec son drapeau en haut). Et en plus, je crois qu'il n'a jamais pardonné aux enseignants le gros conflit de 2001, au tout début de son mandat, quand il a voulu remplacer le samedi par le mercredi et qu'on s'est tous mobilisés. Là, il a sa revanche.

Croisons les doigts pour qu'elle lui passe sous le nez!

Gryphe a écrit:Dites-moi les filles, en tout cas si je vous comprends bien, ma proposition de déconnecter le nombre d'heures demandées aux PE et aux élèves serait une hérésie ?
(Je préfère le savoir, et comme je vous crois quasi sur parole... )

Pourtant ce qu'écrit Vudici, sur le papier ça a l'air séduisant.

Non, ça c'est chez nous: 24 x 50 min pour les instits; 28 x 50 min pour les minots (les 4 x 50 min, c'est 2 x 50 min d'EPS avec un régent en éducation physique et 2 X 50 min de seconde langue, néerlandais en général; avec un régent en langues germaniques)

Ben c'est un peu différent, l'instit reste maître de sa classe, il y a juste le sport qui est déconnecté et le néerlandais (mais dans un pays bilingue, ça me semble la moindre des choses). A la limite, si on veut que les enfants aient dessin et musique en-dehors du temps scolaire, je pourrais le comprendre, même si ça m'embêterait un peu. Mais le sport, pour les petits, je trouve ça dur de le mettre à part ! Cette année, j'ai un moment "moteur" chaque jour : sport lundi et vendredi, atelier sportif mardi, musique (avec danse) jeudi. Ca coupe bien la journée et ça fait du bien aux gamins.

J'ai tout lu...
et je suis juste:

* bon alors... dans combien de temps je peux prendre ma retraite pour m'échapper de ce m*rdier...?*

*Kati* a écrit:J'ai tout lu...
et je suis juste:

* bon alors... dans combien de temps je peux prendre ma retraite pour m'échapper de ce m*rdier...?*

Tu comprends pourquoi, quand mon IEN m'a demandé si je ne prolongerais pas un peu ma carrière, comme ça, pour le fun, j'ai été catégorique : c'est NOOOOOON !

oh oui!

Mais alors la grève c'est quand

Ohhh, c'est beau un emploi du temps dans le monde de Candy et des bisounours...
Rappelons que le maire pourra imposer sa façon de voir les rythmes scolaires de l'enfant, qu'il aura le dernier mot sur le conseil d'école (instance devenue accessoire!). Il pourra même en profiter pour régler de petites querelles avec les PE (si, si, ça va se faire dans certains endroits...)
Je n'aimerais pas non plus être Dasen, résoudre la quadrature du cercle qu'on leur a refilé ne sera pas un cadeau : comment ménager la chèvre et le chou, faire croire aux PE qu'ils ne travailleront pas plus et que c'est pour cela qu'ils n'auront aucune compensation, faire croire aux parents que tout a été fait en fonction des élèves, pour améliorer leur rythme, bon courage.
Enfin, les dangers de cette réforme sontpointés depuis un bon moment. Parfois, la 'base' de certains syndicats plutôt proches du pouvoir a été plus vigoureuse que les réactions timorées des Etats majors, mais une fois l'information relayée, je trouve peu de PE en faveur de ces changements...
Je replace une lettre du Snudi-Fo qui fait le point sur les initiatives locales et je rappelle qu'il existe aussi un fil sur la préparation d'argumentaires en vue des réunions avec les mairies (je cherche le lien et je le rajoute) :


"Le ministre a annoncé le 19 décembre qu’il présentera au CSE du 8 janvier ses projets de décret sur la semaine de quatre jours et demi qu’il avait retirés de l’ordre du jour du CSE du14 décembre. A ce jour, aucun projet de décret écrit n’a été transmis au SNUDI-FO.
A Paris : le mercredi 19 décembre, à quelques jours des congés de Noël, un millier d’instituteurs et de PE, dont la moitié dans le cortège du SNUDI FO, ont manifesté du rectorat à l’Hôtel de Ville à l’appel du SNUDI FO ; SNUipp - FSU ; SE UNSA, SUD, CGT, CNT pour exiger l’abandon des projets Peillon - Delanoë parce que « les obligations de services des enseignants doivent rester sous la seule responsabilité de l’Etat ».
Les syndicats se réuniront le 10 janvier pour préparer les AG d’arrondissement et construire la grève sur ces revendications.
A Angers : le même jour, 150 instituteurs et PE ont répondu à l’appel du SNUDI FO, du SNUipp-FSU, du SE-UNSA, du SGEN-CFDT pour demander au maire d’Angers (qui avait déjà reculé sur cette question en 2009) d’abandonner son projet de semaine de 4 jours et ½ pour septembre 2013. Les syndicats appellent à organiser des AG.
Dans l’Aude : les fédérations FNEC-FP-FO, FSU, SUD et CGT dans un communiqué commun dénoncent le maintien de « l’école du socle » entraînant la « confusion école/collège », « la territorialisation de l’école en décentralisant ses missions essentielles (formation professionnelle orientation) », alourdissant la semaine de travail des enseignants avec le mercredi matin. Elles « demandent l’abandon du projet Peillon » qui « introduit les collectivités territoriales dans le fonctionnement de l’école par le biais des projets éducatifs territoriaux et des contrats d’objectifs dans les écoles et les lycées ».
Dans tous les départements se multiplient des centaines de motions d’école, des motions de RIS à l’initiative du SNUDI-FO, regroupant bien souvent les adhérents de tous les syndicats. Elles expriment avec force le refus du travail le mercredi matin, le refus de la tutelle des collectivités territoriales via le Projet Educatif Territorial (PET) contenu dans le projet de loi de programmation du ministre Peillon, l’exigence d’abandon des projets de loi et des projets de décrets. De plus en plus systématiquement, les personnels ajoutent : « aucun syndicat ne peut accepter ces projets ».
Le SNUDI-FO rappelle que FO (avec la CGT et SUD) a voté contre le projet de loi au CSE du 14 décembre. La FSU s’est abstenue, l’UNSA et la CFDT votant pour. Dans les Bouches du Rhône, le Pas de Calais, les Landes, …, le SNUDI-FO rencontre les autres organisations syndicales prochainement.
FO votera contre les projets de décrets sur la semaine de quatre jours et demi au CSE du 8 janvier.
Le SNUDI FO invite ses sections :
à poursuivre le plan de RIS, de motions d’école ;
à intervenir systématiquement en direction des maires qui présentent des projets d’école territoriaux.

Montreuil le 20 décembre 2012"

Clinostale a écrit:Mais alors la grève c'est quand

A Paris, c'est le 22 janvier. Chez toi, je ne sais pas...

Il y a une grève le 31, mais je crois que c'est plus pour l'ensemble de la fonction publique et pour les salaires. Dans notre école, on a décidé de plutôt mettre le paquet sur la grève du 22. Peu de gens peuvent "s'offrir" deux journées de grève le même mois, donc on ferme l'école le 22 et il y a une manif à Paris le 23.

Je n'en sais pas plus.

Une émission de télé se propose d'inviter très (très très même) prochainement un représentant du collectif des dindons pour donner son point de vue et débattre avec un représentant FCPE sur ce sujet brûlant.
Un collègue directeur faisant partie du collectif s'est porté volontaire mais il a fait une demande d'autorisation de participation à son IEN qui transmet au DASEN qui transmet au recteur ....Aura-t-on la réponse à temps ?
Je suis censée être l'invitée de substitution mais la lecture des textes sur le devoir de neutralité m'a fait renoncer (le texte de référence semblerait me couvrir mais la jurisprudence ...laisse la porte ouverte à diverses interprétations).
Du coup, à cause de MON manque d'audace ), on risque de passer à côté d'une opportunité de faire entendre notre voix. En même temps, cela vaut-il le coup de prendre le risque ? Que feriez-vous à ma place ?

profecoles a écrit:Une émission de télé se propose d'inviter très (très très même) prochainement un représentant du collectif des dindons pour donner son point de vue et débattre avec un représentant FCPE sur ce sujet brûlant.
Un collègue directeur faisant partie du collectif s'est porté volontaire mais il a fait une demande d'autorisation de participation à son IEN qui transmet au DASEN qui transmet au recteur ....Aura-t-on la réponse à temps ?
Je suis censée être l'invitée de substitution mais la lecture des textes sur le devoir de neutralité m'a fait renoncer (le texte de référence semblerait me couvrir mais la jurisprudence ...laisse la porte ouverte à diverses interprétations).
Du coup, à cause de MON manque d'audace ), on risque de passer à côté d'une opportunité de faire entendre notre voix. En même temps, cela vaut-il le coup de prendre le risque ? Que feriez-vous à ma place ?

Tu pourrais demander conseil à Abraxas, Luigi B, Celeborn, Mowgli peut-être?

arcenciel a écrit:
Tu pourrais demander conseil à Abraxas, Luigi B, Celeborn, Mowgli peut-être?

Dernier message le 13 décembre.

C'est pas faux a écrit:

arcenciel a écrit:
Tu pourrais demander conseil à Abraxas, Luigi B, Celeborn, Mowgli peut-être?

Dernier message le 13 décembre.

On a son mél, à Mowgli, si Profecoles veut, je peux les mettre en contact. Pas un problème, ça.

Tu as des nouvelles C'est pas faux?

Non, je ne sais d'ailleurs pas pourquoi elle n'intervient plus ici.

Mais Mowgli a toujours fait ça, elle part pendant de longues périodes, elle revient ensuite... tu veux que je lui transmette un message ?

Qui, moi ? Non, rien de spécial, sinon ma sympathie.