Re: [sport] aujourd'hui, j'ai...

par WonderWoman Dim 21 Sep 2014 - 12:03

Raoul Volfoni a écrit:

Ruthven a écrit:Question peut-être stupide : quelle est la durée de vie de vos chaussures ?

J'ai l'impression de les ruiner en 4 mois, pourtant je suis un coureur du dimanche (entre 40 et 50km maximum par semaine) ; au bout de 4mois, je sens qu'elles sont mortes par les douleurs dans les genoux et les tendons (qui disparaissent avec une nouvelle paire de chaussure).

C'est ça, être un coureur du dimanche ? :shock: mais alors moi, je suis... une coureuse de la semaine aux quatre jeudis, à ce compte-là !

+1 !

(j'ai même pas osé poster mon runtastic d'hier de peur que tu te marres, Raoul, la honte titanic

)

par stench Dim 21 Sep 2014 - 12:03

J'ai couru avec des asics et des salomon, et chaque fois j'avais des douleurs de dos et genou. J'en ai parlé à mon spécialiste / coach et il m'a déconseillé ces marques pour les trails engagés au-dessus de 80 kg. J'en fais 85 kg. J'ai changé pour des Sportiva Raptor et Ultra raptor, c'est miraculeux, du jour au lendemain, plus rien même sur très longues distances. D'après le type, une simple question d'amorti.

par YoKonoké Dim 21 Sep 2014 - 12:11

WonderWoman a écrit:Mais y'a certaines chaussures haut de gamme qui ont un excellent amorti et qui sont légères !

Oui, autour de 150 euros la paire je suppose...
C'est fini la course pour moi de toute façon mais je me régale à découvrir vos exploits, merci de les partager fleurs

!

par zeprof Dim 21 Sep 2014 - 13:03

ah oui les chaussures c'est ultra important de les changer !
pour ma part je prends soit des asics soit des nike mais j'ai un petit gabarit (48 kg) et je suis une "coureuse du dimanche" ou presque : je cours environ 15 km/semaine, si je cumule mes différents entrainements.
résultat je change de baskets une fois par an, en gros.

par contre comme je fais aussi du step, j'ai 2 paires différentes : une pour le running et une pour le step (mais je prends des baskets de running pour le step de façon à ne pas me ruiner les genoux)

par e-Wanderer Dim 21 Sep 2014 - 14:01

stench a écrit:J'ai couru avec des asics et des salomon, et chaque fois j'avais des douleurs de dos et genou. J'en ai parlé à mon spécialiste / coach et il m'a déconseillé ces marques pour les trails engagés au-dessus de 80 kg. J'en fais 85 kg. J'ai changé pour des Sportiva Raptor et Ultra raptor, c'est miraculeux, du jour au lendemain, plus rien même sur très longues distances. D'après le type, une simple question d'amorti.

Merci du conseil ! Le produit a l'air chouette, en effet.

par barèges Dim 21 Sep 2014 - 14:21

En courant à peu près la même distance cumulée chaque année, j'assiste régulièrement à la ruine totale des paires de chaussures en un peu moins d'un an.
Je ne parle même pas d'amorti. A la fin, en quelques sorties seulement, tout part à vau l'eau : les structures extérieures en espèce de plastique cassent ou se déforme, le toilage (gore-tex ou pas, c'est pareil) se désagrège littéralement, sans parler des semelles qui se délitent, chaque strate se séparant des autres... Tout va très vite, et presque tout d'un coup.
Quand j'y mets du mauvais esprit, j'y vois un modèle d'obsolescence programmée, pour des chaussures vendues au minimum une centaine d'euros.

par Raoul Volfoni Dim 21 Sep 2014 - 14:22

WonderWoman a écrit:

Raoul Volfoni a écrit:

Ruthven a écrit:Question peut-être stupide : quelle est la durée de vie de vos chaussures ?

J'ai l'impression de les ruiner en 4 mois, pourtant je suis un coureur du dimanche (entre 40 et 50km maximum par semaine) ; au bout de 4mois, je sens qu'elles sont mortes par les douleurs dans les genoux et les tendons (qui disparaissent avec une nouvelle paire de chaussure).

C'est ça, être un coureur du dimanche ? :shock: mais alors moi, je suis... une coureuse de la semaine aux quatre jeudis, à ce compte-là !

+1 !

(j'ai même pas osé poster mon runtastic d'hier de peur que tu te marres, Raoul, la honte )

Franchement, vu mes performances, je ne risque pas de me marrer des tiennes Wink

par Ruthven Dim 21 Sep 2014 - 14:35

Igniatius a écrit:

Ruthven a écrit:Pas réellement en surpoids (74kg) avec des Asics Nimbus (justement pour l'amorti) sur terrain souple.

Je viens de calculer en kilométrage, cela fait entre 650 et 800km - donc l'usure serait apparemment normale (tant pis, je pensais faire des économies en cherchant une marque de substitution).

On a le même gabarit : moi j'avais lu, pour notre catégorie de poids, qu'une paire pouvait aller jusqu'à 1300 km. C'est à ça que je me tiens, en mesurant scrupuleusement mes parcours.
L'explication de tes douleurs pourrait aussi être à chercher du côté de l'amorti, très important sur les Nimbus : les toubibs reviennent bcp sur ces histoires d'amorti, qui provoquent parfois plus de pathologies qu'ils n'en évitent.
Je courais jusqu'ici avec des Asics GT-2000, et je viens de passer aux Asics Zaraca, bcp plus légères, mais avec moins d'amorti : je ne vois pas de différence négative.

Sinon, courir plus de 40 km par semaine te classe dans la catégorie des coureurs réguliers, voire intensifs si tu dépasses 50 km.
Les coureurs du dimanche, comme leur nom l'indique, courent le dimanche : 5 à 8 bornes maxi.
Je viens justement d'en rencontrer plein ce matin : l'embouteillage !

Vu mon allure par rapport aux coureurs que je croise, je me rangeais naïvement dans les coureurs du dimanche ...

J'ai commencé à courir avec des chaussures moins amortissantes - et moins coûteuses - mais j'avais droit à des périostites tibiales à répétition ; depuis que je suis passé aux Nimbus, plus aucun problème, sauf à partir de 4 mois d'usage (et ce n'est pas psychologique, en hiver, où je cours moins, elles durent plus longtemps).

par User17706 Dim 21 Sep 2014 - 15:07

Moi, je dois changer sans cesse de cigarette. C'est usant ! (Je sors, ne vous en faites pas.)

par GD Dim 21 Sep 2014 - 17:28

Pour les chaussures , j'alterne maintenant entre deux paires. Des Mizuno Wave rider 17 pour les sorties longues, des adizero boost pour le fractionné, fartlek et compétition.

par Ronin Dim 21 Sep 2014 - 18:09

Moi j'alterne entre trois paires, et je suis aussi un "petit" coureur ( 3 sorties/semaine ). Pour le fractionné c'est séries de 30/30 tous les lundis et parfois le mercredi des séries de 400m. Pour savoir précisément ce que l'on fait, il faut utiliser un cardiofréquencemètre mais la FCM avec les calculs ( 220-âge ou 207 - 0,67*âge ) ça reste assez imprécis, rien ne vaut un test d'effort chez un médecin du sport. Je vais faire ça d'ici trois semaines pour être plus rigoureux dans mes zones de travail.

par stench Dim 21 Sep 2014 - 18:09

J'ai calculé que depuis avril, entre mes clients, mes sorties loisirs, mes entrainements, mes formations, j'ai fait dans les 60 000 m de dénivelé. J'ai cru à une erreur, j'ai recommencé mais non, c'est ça...

par stench Dim 21 Sep 2014 - 18:10

Ronin a écrit:Moi j'alterne entre trois paires, et je suis aussi un "petit" coureur ( 3 sorties/semaine ). Pour le fractionné c'est séries de 30/30 tous les lundis et parfois le mercredi des séries de 400m. Pour savoir précisément ce que l'on fait, il faut utiliser un cardiofréquencemètre mais la FCM avec les calculs ( 220-âge ou 207 - 0,67*âge ) ça reste assez imprécis, rien ne vaut un test d'effort chez un médecin du sport. Je vais faire ça d'ici trois semaines pour être plus rigoureux dans mes zones de travail.

C'est quoi FCM?

par e-Wanderer Dim 21 Sep 2014 - 18:18

Fréquence cardiaque maximum. T'inquiète, c'est pas pour les gens comme toi… :lol:

Chapeau pour le D+. En moyenne journalière, ce n'est pas ahurissant (400-500/jour), mais ça suppose une sacrée régularité !

par stench Dim 21 Sep 2014 - 18:20

e-Wanderer a écrit:Fréquence cardiaque maximum. T'inquiète, c'est pas pour les gens comme toi…

Pourquoi, c'est utile à qui et dans quel cadre? Pour de la compétition?

par Ronin Dim 21 Sep 2014 - 18:20

par Ronin Dim 21 Sep 2014 - 18:24

stench a écrit:

e-Wanderer a écrit:Fréquence cardiaque maximum. T'inquiète, c'est pas pour les gens comme toi…

Pourquoi, c'est utile à qui et dans quel cadre? Pour de la compétition?

ça permet de définir les zones de travail donc en gros ta vitesse pour progresser. Quand tu pars de très loin, comme moi, que tu as du poids à perdre, comme moi, il vaut mieux faire les choses correctement. Sinon j'en serai toujours à courir 20 minutes à 8 km/h en crachant mes poumons...

par stench Dim 21 Sep 2014 - 18:29

Et donc, la formule "220-âge ou 207 - 0,67*âge" te donne la limite à ne pas dépasser, c'est ça? Moi ça serait donc 182 ppm?

par Igniatius Dim 21 Sep 2014 - 18:33

C'est ça, mais c'est un indicateur très grossier.

D'autant que ta pratique relève quand même du hors-norme...

Chapeau en tous cas !

par e-Wanderer Dim 21 Sep 2014 - 18:33

stench a écrit:

e-Wanderer a écrit:Fréquence cardiaque maximum. T'inquiète, c'est pas pour les gens comme toi…

Pourquoi, c'est utile à qui et dans quel cadre? Pour de la compétition?

Je crois que c'est surtout pour les gens qui reprennent le sport et qui ont peur de dépasser leurs limites, ou bien quand on doit se surveiller à cause de l'âge, du surpoids ou ce genre de choses.

C'est vrai qu'il faut commencer à faire gaffe à partir d'un certain âge. Un des anciens voisins de mes parents, mordu de marathon (il a lancé le marathon de La Rochelle quand il s'est installé là-bas) est décédé comme ça, alors qu'il était très entraîné. Il courait 10km par jour depuis au moins 20 ans, et un jour, en pleine course, crac. Tout juste la cinquantaine… J'ai appris ça par hasard, en lisant un journal dans la salle d'attente de l'ophtalmo…

par Igniatius Dim 21 Sep 2014 - 18:34

Pour ma part, remise en forme en ce moment, du fond, un peu de fractionné : il faut perdre le poids de cet été (mais c'était sympa ! ).

Objectif : marathon de Nantes au printemps 2015.

par Igniatius Dim 21 Sep 2014 - 18:35

e-Wanderer a écrit:

stench a écrit:

e-Wanderer a écrit:Fréquence cardiaque maximum. T'inquiète, c'est pas pour les gens comme toi…

Pourquoi, c'est utile à qui et dans quel cadre? Pour de la compétition?

Je crois que c'est surtout pour les gens qui reprennent le sport et qui ont peur de dépasser leurs limites, ou bien quand on doit se surveiller à cause de l'âge, du surpoids ou ce genre de choses.

C'est vrai qu'il faut commencer à faire gaffe à partir d'un certain âge. Un des anciens voisins de mes parents, mordu de marathon (il a lancé le marathon de La Rochelle quand il s'est installé là-bas) est décédé comme ça, alors qu'il était très entraîné. Il courait 10km par jour depuis au moins 20 ans, et un jour, en pleine course, crac. Tout juste la cinquantaine… J'ai appris ça par hasard, en lisant un journal dans la salle d'attente de l'ophtalmo…

Mon toubib m'a dit qu'à partir de mes 40 ans, il ne me ferait plus de certif pour la course à pied sans me faire faire un ECG et un test d'effort : apparemment, ce sont les protocoles.
Plus qu'an tranquille...

par Ronin Dim 21 Sep 2014 - 18:40

Stench : Pour les gens normaux ça donne que la base de ton entraînement se fait en endurance soit entre 70 et 80 % de la FCmax, quand tu prépares une course tu travailles des séries de 2 ou 3 km à allure course ( par exemple 90 % pour un 10 km ou 85 % pour un semi-marathon ) mais les formules sont imprécises, d'où le test d'effort.

Mais ça c'est pour les gens normaux Smile

toi tu dois être en-dehors des critères physiologiques normaux ( ce qui est sans doute vrai vu le volume d'entraînement que tu as ). Si ça t'intéresse il y a des livres sur la physiologie des sports d'endurance en montagne, pour les gars comme Killian Jornet et toi Smile

par User21714 Dim 21 Sep 2014 - 18:43

C'est plus compliqué que ça:
- La FCM dépend aussi de ton niveau d'entraînement, il faut donc effectuer un test d'effort. Pour ma part, à 53 ans, j'étais à 182 pulses, la formule 220-âge ne marche donc pas.
- Il faut soustraire la fréquence au repos de la FCM:
Par exemple, 180-60=120, c'est la fréquence de réserve.
- Ensuite, tu dois t'entraîner à un pourcentage de cette fréquence et ajouter la fréquence au repos.

Exemple, pour un entraînement en douceur:
(70% de 120) + 60 = 144 pulses

http://entrainement-sportif.fr/karvonen-frequences-cardiaques.htm

par e-Wanderer Dim 21 Sep 2014 - 18:43

Igniatius a écrit:
Mon toubib m'a dit qu'à partir de mes 40 ans, il ne me ferait plus de certif pour la course à pied sans me faire faire un ECG et un test d'effort : apparemment, ce sont les protocoles.
Plus qu'an tranquille...

Pour ma part, depuis que j'ai passé la barre fatidique, je limite un peu les courses de côte : je cours moins longtemps, plus tranquillement, et pas par trop forte chaleur. Ça me semble raisonnable. Et puis il y a plein d'autres manières de se dépenser… Par exemple, en rando, je n'hésite pas à enchaîner de longues courses.

par stench Dim 21 Sep 2014 - 18:52

Merci pour ces précisions. C'est marrant durant ma formation, on a eu des tas de cours sur la physiologie de l'effort en montagne mais rien de ce type. Faut dire qu'à la fin de la formation, on devient educateur sportif plus pour amener des gens que pour proposer des entrainements, c'est peut-être pour ça.

Ronin a écrit: Si ça t'intéresse il y a des livres sur la physiologie des sports d'endurance en montagne, pour les gars comme Killian Jornet et toi

C'est un poil exagéré de me mettre dans le même sac que lui, mais c'est sympa Razz

Après, mon activité physique et le temps que je passe en haute montagne jouent sur mes capacités cardiaques, c'est certain . Je sais que ma neurologue (qui vérifie mes pulsations à cause de mes problèmes de migraine), est toujours surprise de voir qu'au repos je tourne autour 40 , du coup les beta-bloquants qu'elle veut me prescrire sont sans intérêt.

Je suis cependant très loin de Jornet :lol: :lol: (et mon modèle, c'est plus Ueli Steck Razz

)