2013 à l'école !

Il faut qu'ils sachent lire à la fin du CE1, pas du CE2 qui par la vertu des cycles se trouve en début de cycle 3 et c'est déjà trop tard.
En fait, ils DOIVENT savoir lire à la fin du CP. Le cycle doit s'arrêter là. Ou alors supprimons les cycles.

Celadon a écrit:Il faut qu'ils sachent lire à la fin du CE1, pas du CE2 qui par la vertu des cycles se trouve en début de cycle 3 et c'est déjà trop tard.
En fait, ils DOIVENT savoir lire à la fin du CP. Le cycle doit s'arrêter là. Ou alors supprimons les cycles.

Ils ont pour projet de les décaler d'un cran vers le haut :

PS/MS/GS : Cycle des apprentissages premiers
CP/CE1/CE2 : Cycle des apprentissages fondamentaux
CM1/CM2/6° : Cycle des approfondissements

Ce qui me fait remarquer que, tout à l'heure, quand il parlait du CSE, il a évoqué les apprentissages fondamentaux en GS... Il va se faire taper sur les doigts par ses petits copains de l'AGIEM !

Ah ben voilà ! Cette fois c'est cohérent ! Pas besoin de savoir lire avant la fin du CE2.

Pas besoin de savoir lire tout court, développons les logiciels de lecture à voix haute Cessons l'élitisme de l'écrit

J'ai bien entendu là? 15h par semaine juste de lecture en CP? :shock: Le matin vous ne faîtes QUE de la lecture... Ouaaaaa et avec ça ils sauront lire en CE2? :lol!:

phi a écrit:J'ai bien entendu là? 15h par semaine juste de lecture en CP? :shock: Le matin vous ne faîtes QUE de la lecture... Ouaaaaa et avec ça ils sauront lire en CE2? :lol!:

Lecture et maths. Tous les matins, cinq matinées par semaine ! Non mais oh ! Ça va changer... Plus d'amusements, il a dit. C'est bon pour les mairies de leur faire faire mumuse !

Finis les cadeaux de fête des mères, les tableaux à la manière de Klee, les joujoux à la baballe, le cross inter écoles, les haricots qu'on fait germer, les calendriers avec la petite attache parisienne pour faire tourner les trois disques de couleur, les maquettes de la classe en boîtes à fromage, la chanson de Noël, , le tri sélectif et le papier recyclé, les règles de vie de la classe, la chorale, la sortie à l'Opéra, la médiathèque avec la dame qui leur raconte des histoires, École et Cinéma, la course d'orientation, la visite au musée archéologique, j'en passe et des plus instructifs !

Français, maths et c'est tout ! Du rentable... Tous les enfants lecteurs à la fin du CE2, c'est vous dire ! PISA n'a qu'à bien se tenir.

doublecasquette a écrit:

phi a écrit:J'ai bien entendu là? 15h par semaine juste de lecture en CP? :shock: Le matin vous ne faîtes QUE de la lecture... Ouaaaaa et avec ça ils sauront lire en CE2? :lol!:

Lecture et maths. Tous les matins, cinq matinées par semaine ! Non mais oh ! Ça va changer... Plus d'amusements, il a dit. C'est bon pour les mairies de leur faire faire mumuse !

Finis les cadeaux de fête des mères, les tableaux à la manière de Klee, les joujoux à la baballe, le cross inter écoles, les haricots qu'on fait germer, les calendriers avec la petite attache parisienne pour faire tourner les trois disques de couleur, les maquettes de la classe en boîtes à fromage, la chanson de Noël, , le tri sélectif et le papier recyclé, les règles de vie de la classe, la chorale, la sortie à l'Opéra, la médiathèque avec la dame qui leur raconte des histoires, École et Cinéma, la course d'orientation, la visite au musée archéologique, j'en passe et des plus instructifs !

Français, maths et c'est tout ! Du rentable... Tous les enfants lecteurs à la fin du CE2, c'est vous dire ! PISA n'a qu'à bien se tenir.

Il a vraiment dit ça ? Je ne veux pas écouter, je suis définitivement dégoûtée, écœurée, blasée, fatiguée, lasse ... Qu'ils la fassent, leur réforme ...

doublecasquette a écrit:Les mairies vont faire du sportif, de l'artistique, du culturel et même, si elles veulent, du cognitif !

Et donc c'est à nous de construire le parcours de l'enfant en dehors de l'école en nous réunissant avec les différents partenaires...

Oui, 21déjà, il est toujours puni cagibi pour moi!
Son discours est bien rôdé (à force de le répéter en boucle...)et il nous enfume toujours autant (avec un ou deux coups de flatterie par ci par là pour faire passer le reste) et ses interlocuteurs ne relèvent toujours pas là où ça pêche comme par ex les 4,5 j avec 24h! Je ne vois toujours pas le bénéfice de sa proposition vu que les gamins auront leurs journées toujours aussi soi-disant chargées...
Et ce soir il remet ça sur BFM...

Pas un "journaliste" pour le contrer. Même Polony, hier soir, c'était laborieux !

Celadon a écrit:Pas un "journaliste" pour le contrer. Même Polony, hier soir, c'était laborieux !

Oui bien déçue!
Sujet non potassé! N Polony aurait pu venir faire un tour ici ... Elle connaît le chemin.

phi a écrit:
Pour 21 déjà, donc, en gros des conseillers très pro m'ont expliqué qu'il ne fallait pas faire lire aux élèves de cycle 2 des vrais textes. Il faut avoir des moments de travail sur le code (tu leur dictes ba, be, bi, bo, bu, tu leur fais lire ba, be, bi, bo, bu, en cp, puis en ce1 tu passes aux sons complexes! ) et d'AUTRES moments de travail sur la compréhension lors desquels tu lis TOI-MEME le texte, pour ne pas surcharger leur cerveau. Donc leur faire lire Epaminondas eux-mêmes, c'est nul

Et bien elle va être contente la conseillère pédagogique quand elle va venir en mars, parce que dans ma classe c'est :
matin travail sur les sons complexes ia, ion, ill, gn,oin... , grammaire ou orthographe, vocabulaire ou expression écrite
après-midi lecture : soit exercices de type associer une image et un texte, compléter des bulles dans un dialogue... soit lecture d'un conte (extrait ou intégral sur plusieurs jours), soit étude d'un album.
Et l'habitude quand un élève a fini son travail avant les autres, c'est de sortir un petit roman de son casier (on a fabriqué de jolis marque-pages) et de ... lire.

Oui tout comme chez moi et l'inspecteur vient dans un mois

C'est dingue quand même... En gros mes élèves en savent trop? Je fais pourtant le programme, ils y ont droit en REP comme ailleurs non?

Phi, je n'ai jamais été inspectée en CP. Mais j'ai toujours eu l'habitude d'être plus ambitieuse que les programmes. Aucun inspecteur ne me l'a jamais reproché ! Je me méfie davantage des conseillers pédagogiques (mais les connais peu).

arcenciel a écrit:

Celadon a écrit:Pas un "journaliste" pour le contrer. Même Polony, hier soir, c'était laborieux !

Oui bien déçue!
Sujet non potassé! N Polony aurait pu venir faire un tour ici ... Elle connaît le chemin.

Et elle a des adresses...

doublecasquette a écrit:

arcenciel a écrit:

Celadon a écrit:Pas un "journaliste" pour le contrer. Même Polony, hier soir, c'était laborieux !

Oui bien déçue!
Sujet non potassé! N Polony aurait pu venir faire un tour ici ... Elle connaît le chemin.

Et elle a des adresses...

Ma déception en est encore plus grande... Pffffffffff.....

Tristesse du matin : je viens de voir Où-vous-savez qu'on s'inquiète pour un instit qui voudrait travailler sur les Malheurs de Sophie, parce que ses élèves ne sont qu'en CE2, et qu'il faut être bon lecteur pour lire un texte aussi difficile...



J'ai effacé ma réponse, il vaut mieux.

PS : Je n'aime pas trop la Comtesse de Ségur, je n'aimais déjà pas trop à 7 ans, mais ça n'a rien à voir.

C'est encore pire que pour toi, j'ai toujours refusé de le lire, juste à cause du titre (je sais c'est stupide) mais comme tu dis, là n'est pas la question On est tombés bas quand même

Normal qu'on s'inquiète : que va devenir la littérature jeunesse s'il se met à faire travailler sur le patrimoine littéraire ?

Des collègues de 6ème se plaignent qu'on ait travaillé sur le petit Chaperon rouge et sur le Chat botté, parce que quand ils abordent Perrault l'intrigue est déflorée...
PS : j'ai eu droit à toute la collection de la Comtesse. Le seul que j'ai aimé : Un bon petit diable, lu à la maison, quand j'avais 8 ans (on l'éditait en bibliothèque rose).

Rikki a écrit:Tristesse du matin : je viens de voir Où-vous-savez qu'on s'inquiète pour un instit qui voudrait travailler sur les Malheurs de Sophie, parce que ses élèves ne sont qu'en CE2, et qu'il faut être bon lecteur pour lire un texte aussi difficile...

trop difficile en CE2 ?
La Comtesse de Ségur?

21déjà a écrit:Des collègues de 6ème se plaignent qu'on ait travaillé sur le petit Chaperon rouge et sur le Chat botté, parce que quand ils abordent Perrault l'intrigue est déflorée...

c'est ici!

doublecasquette a écrit:

arcenciel a écrit:

Celadon a écrit:Pas un "journaliste" pour le contrer. Même Polony, hier soir, c'était laborieux !

Oui bien déçue!
Sujet non potassé! N Polony aurait pu venir faire un tour ici ... Elle connaît le chemin.

Et elle a des adresses...

Elle avait potassé sérieusement. M'avait vu. Avait appelé Palombella. Avait lu l'article de DC sur le site de Reconstruire l'Ecole (à propos, j'ai essayé vainement de l'appeler, DC, en direct live mercredi à 14 heures, mais son portable a l'air mort…). Simplement, d'un côté elle est en petite forme en ce moment (voir par ailleurs), d'un autre Peillon s'est maintenu dans des généralités — et le "format" de l'émission, comme on dit, interdit d'entrer dans la cuisine Educ.Nat, Ruquier le premier y perd son latin.
Peillon a bien compris qu'il fallait en rester à des généralités, que personne ne pourrait le cuisiner sur les programmes ou la pédagogie. Ni sur les prépas, auxquelles sa collègue Fioraso fait subir les derniers outrages. Ni sur les BTS, dans lesquels la même grosse incapable voudraient affecter uniquement des élèves de LP. Ni…

Rikki a écrit:Tristesse du matin : je viens de voir Où-vous-savez qu'on s'inquiète pour un instit qui voudrait travailler sur les Malheurs de Sophie, parce que ses élèves ne sont qu'en CE2, et qu'il faut être bon lecteur pour lire un texte aussi difficile...



J'ai effacé ma réponse, il vaut mieux.

PS : Je n'aime pas trop la Comtesse de Ségur, je n'aimais déjà pas trop à 7 ans, mais ça n'a rien à voir.

Pauvre de moi qui ai lu cet ouvrage à 7ans (et ma fille à 8 ans). Je suis un très mauvais exemple, je suis vilaine parce que je pousse mes élèves (de lycée) à lire des livres compliqués !
Une fois, je suis arrivée en cours avec un énorme carton et j'ai donné des livres de poche (pour me débarrasser de livres que j'avais en double) : succès assuré !!
Quand je leur prête des livres, ils les lisent !!! Le côté négatif est qu'ils oublient parfois de me les rendre...

Une année (annus horribilis), j'ai eu l'idée saugrenue de faire une fiche de renseignement un plus poussée : il y avait deux questions tragiques :
- combien de livres lisez-vous par mois ?
- quel est votre livre préféré ?
Dans plusieurs classes, certains élèves ont répondu Aucun ! Dans la foulée, effarée, je dis : Mais vous avez bien des livres à lire pour le programme de français ??
Réponse d'une fille qui me regarde avec un air affligé, comme si j'étais une sombre conne : Ben, j'lis l'résumé...
Et voilà pourquoi j'ai abandonné les questionnaires....

[quote="Abraxas
Peillon a bien compris qu'il fallait en rester à des généralités, que personne ne pourrait le cuisiner sur les programmes ou la pédagogie. Ni sur les prépas, auxquelles sa collègue Fioraso fait subir les derniers outrages. Ni sur les BTS, dans lesquels la même grosse incapable voudraient affecter uniquement des élèves de LP. Ni…[/quote]

Mais n'en déplaise à Fioraso qui raconte n'importe quoi, je continuerai à expédier mes élèves en CPGE tant qu'il y en a qui ont les compétences pour suivre !!! Je ne sais pas si elle est grosse, mais incapable, c'est certain...
Quand les élèves vont se renseigner chez les incapables du CIO, c'est toujours pour entendre que les prépas, c'est trop dur....

Abraxas a écrit:

doublecasquette a écrit:

arcenciel a écrit:

Celadon a écrit:Pas un "journaliste" pour le contrer. Même Polony, hier soir, c'était laborieux !

Oui bien déçue!
Sujet non potassé! N Polony aurait pu venir faire un tour ici ... Elle connaît le chemin.

Et elle a des adresses...

Elle avait potassé sérieusement. M'avait vu. Avait appelé Palombella. Avait lu l'article de DC sur le site de Reconstruire l'Ecole (à propos, j'ai essayé vainement de l'appeler, DC, en direct live mercredi à 14 heures, mais son portable a l'air mort…). Simplement, d'un côté elle est en petite forme en ce moment (voir par ailleurs), d'un autre Peillon s'est maintenu dans des généralités — et le "format" de l'émission, comme on dit, interdit d'entrer dans la cuisine Educ.Nat, Ruquier le premier y perd son latin.
Peillon a bien compris qu'il fallait en rester à des généralités, que personne ne pourrait le cuisiner sur les programmes ou la pédagogie. Ni sur les prépas, auxquelles sa collègue Fioraso fait subir les derniers outrages. Ni sur les BTS, dans lesquels la même grosse incapable voudraient affecter uniquement des élèves de LP. Ni…

Il y aurait juste eu le boulevard des méthodes... "Monsieur le Ministre, savez-vous qu'avec certaines méthodes dites d'apprentissage de la lecture, même avec 15 heures uniquement de Français par semaine, un enfant n'apprend pas à lire au CP et a réellement besoin d'attendre la fin du CE2 pour commencer à savoir déchiffrer ?"

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhh !!!! ça fait 4 jours que je ne suis pas passée (ce week-end, on a fêté les 7 ans de mon pitchoun, j'avais le nez dans la pâtisserie), j'ai trois tonnes de lecture de retard... Heureusement, ça y est, je suis en vacances, youpiii !
Bon, ben je m'en retourne à ma page 10... Et attendez-moi cette fois-ci, hein !