HG Terminale ES/L

A écrire en gras : les médias ne manipulent pas l'opinion publique ! :lol:

Ben parfois si, non ? La radio ss vichy ??

La BBC fut de plus en plus écoutée et la radio de Vichy de moins en moins. En revanche, Radio-Paris le fut beaucoup (et l'assassinat de Philippe Henriot s'explique par la crainte que suscitait cet orateur aussi talentueux que dangereux aux yeux des résistants).

Je pourrais ajouter : les médias.... peuvent être des vecteurs de propagande comme d'autres supports. (mais dire qu'ils manipulent par essence l'opinion publique, c'est autre chose...).

Pour être complet, je dirai que le personnel politique a rêvé d'avoir la mainmise sur les médias et donc de pouvoir, à travers eux, manipulé l'opinion publique mais qu'il n'y est pas parvenu durablement. Si l'on pense au discours radiodiffusé du Maréchal Pétain le 16 juin 1940, est-ce le média qui manipule ou le désarroi causé par l'exode qui porte, mieux que la parole chevrotante du vieux Maréchal, la propagande vichyssoise ? Qui dit "manipulation" dit inflexion notable de l'opinion en la faveur du manipulateur, inflexion obtenue à la faveur du média et due à celui-ci. Le Maréchal Pétain était déjà populaire avant 1940 à tel point, que lors de sa nomination en tant qu'ambassadeur de France en Espagne, Léon Blum aurait dit : "c'est faire trop d'honneur à Franco".

René Rémond l'explique tellement bien à propos de la télévision : http://www.cairn.info/revue-le-temps-des-medias-2004-2-page-175.htm

merci pour tout ça Condorcet !

j'ai besoin de votre avis : personne n'en est à ce point du programme encore je pense mais c'est très important. Un collègue a eu l'idée de traiter, à partir de maintenant, pendant ces heures d'ECJS (= 2 fois 2h de demi groupe par mois, donc 2h par mois pour l'avancée du programme) le chapitre sur l'échelle mondiale de la gouvernance. De manière filée quoi. Histoire de mieux exploiter le créneau ECJS. Et je suis bien tentée car j'ai fait bcp de méthode, et même si elle n'est pas acquise, je ne vois pas ce que je peux faire de plus pour les élèves de ce point de vue.
Pensez vous que ce soit pertinent ? ce qui m'inquiète aussi est de savoir si c'est faisable de commencer par l'échelle mondiale, et pas par l'Etat nation.

Un collège fait ça avec un chapitre de géo. Comme tu parles de la gouvernance aussi dans le thème 3 d'histoire, ce n'est pas absurde. Maintenant, il faut que les élèves arrivent à jongler avec les deux cours et à se souvenir de ce qu'ils ont vu d'une fois sur l'autre. (15 j, c'est long).

Ce sera toujours mieux que de tenter de faire de l'ECJS.
Si seulement j'avais une excuse pour faire de l'HG plutôt que c'te conn.... en TS !!! J'ai honte de devoir leur faire perdre ainsi leur temps après avoir passé toute l'année dernière à courir avec eux derrière le programme de 1S.
Mon collègue avec l'autre TS en ECJS devient fou aussi.
Pour ce qui est de commencer par l'échelle mondiale, c'est peut-être judicieux en fait puisque beaucoup de trucs ont dû être abordés dans les chapitres sur la mondialisation (mais que ça doit être ennuyeux, cette nouvelle couche de "gouvernance"...).

Ben je les interrogerai systématiquement à l'oral rapido je pense ...
Merci !

boris vassiliev a écrit:Ce sera toujours mieux que de tenter de faire de l'ECJS.
Si seulement j'avais une excuse pour faire de l'HG plutôt que c'te conn.... en TS !!! J'ai honte de devoir leur faire perdre ainsi leur temps après avoir passé toute l'année dernière à courir avec eux derrière le programme de 1S.
Mon collègue avec l'autre TS en ECJS devient fou aussi.

Pareil... En plus, ce sont des élèves sérieux, qui viennent le samedi matin pour une heure d'anglais et ECJS (certains, uniquement pour le cours...). Ils ne comprennent pas pourquoi ils ne font plus d'histoire, mais encore de l'ECJS... (Enfin, on fait quand même un peu d'histoire entre les lignes...)

Oiseau, ton fichier des erreurs est très très bien. Bravo pour ton travail.

boris vassiliev a écrit:Ce sera toujours mieux que de tenter de faire de l'ECJS.
Si seulement j'avais une excuse pour faire de l'HG plutôt que c'te conn.... en TS !!! J'ai honte de devoir leur faire perdre ainsi leur temps après avoir passé toute l'année dernière à courir avec eux derrière le programme de 1S.
Mon collègue avec l'autre TS en ECJS devient fou aussi.

Ben moi j'ai deux TS en ECJS et les élèves sont ravis de 16 à 18 h !

Les abrutis grands penseurs qui ont concocté tout ça n'ont aucune idée de ce qu'est un élève...

boris vassiliev a écrit:Oiseau, ton fichier des erreurs est très très bien. Bravo pour ton travail.

merci Boris. Je suis en pleine dépression liée à la correction des disserts sur les médias, alors j'espère que ce fichier va leur servir le jour du bac, parce que je commence à désespérer. C'était une dissert à la maison, ils avaient juste à reprendre mon tableau, les études de cas, et réfléchir un minimum pour relier tout ça et problématiser, et c'est mauvais. Même les élèves qui ont un niveau correct m'ont fait à chaque fois une sous partie qui présente les évènments de la crise, et ensuite un commentaire sur les médias. Je me dis que vu mon tableau synoptique (avec une case évènements de la crise, une case contexte, une case médias dominants, une pour le rapport des médias au pouvoir, et une pr répondre à la problématique), je me dis que c'est ma faute.
Mais bon sang j'espérais qu'ils auraient l'intelligence de mixer tout ça pour que ça prenne sens au fil de la rédaction, et pas de se contenter de recopier les cases les unes après les autres (parfois en en oubliant la moitié)

J'ai mieux dans la comparaison guerre du Golfe guerre d'Irak, Oiseau. Un tableau avec plusieurs éléments (acteurs, causes..) et une question n,(Quelles sont les différences et les points communs...). Evidemment, 90% des plans reprennent celui du tableau (donc c'est pas des plans, quoi). Et comme j'ai fait l'énôrme erreur de mettre une case "chronologie du conflit"... ils n'ont pas trouvé mieux que comparer les dates (là c'est en avril et là en octobre) et le nombre d'opérations militaires (alors que j'avais évidemment synthétisé...).

je me console en me disant que dans les 7 ou 8 copies corrigées y avait 4 ou 5 des plus mauvais élèves mais bon...

mais qu'est ce qu'on va faire ? comment on a fait (enfin, on, l'école, et le reste) pour les rendre aussi bêtes alors que je sais qu'ils sont normalement constitués ?

Oiseau phenix a écrit:

boris vassiliev a écrit:Oiseau, ton fichier des erreurs est très très bien. Bravo pour ton travail.

merci Boris. Je suis en pleine dépression liée à la correction des disserts sur les médias, alors j'espère que ce fichier va leur servir le jour du bac, parce que je commence à désespérer. C'était une dissert à la maison, ils avaient juste à reprendre mon tableau, les études de cas, et réfléchir un minimum pour relier tout ça et problématiser, et c'est mauvais. Même les élèves qui ont un niveau correct m'ont fait à chaque fois une sous partie qui présente les évènments de la crise, et ensuite un commentaire sur les médias. Je me dis que vu mon tableau synoptique (avec une case évènements de la crise, une case contexte, une case médias dominants, une pour le rapport des médias au pouvoir, et une pr répondre à la problématique), je me dis que c'est ma faute.
Mais bon sang j'espérais qu'ils auraient l'intelligence de mixer tout ça pour que ça prenne sens au fil de la rédaction, et pas de se contenter de recopier les cases les unes après les autres (parfois en en oubliant la moitié)

Tu ne te rends pas compte de la concentration que ça demande, de tout recopier ! :lol:
Comme je disais plus haut, faire une "vraie" composition n'est à la portée que de quelques élèves -parfois aucun- dans une classe. Si encore c'est quelque chose d'hyper-évident... Mais sur les chapitres de Tle, c'est presque perdu d'avance.

ah ben il va bien falloir qu'ils y arrivent hein !

je m'en fous, le prochain qui n'est pas foutu de me définir les termes du sujet dans une intro (ou au moins d'essayer), il recopie 15 fois le passage de la méthodo sur l'introduction.
les prochains qui ont 6 et moins à la prochaine dissert (sauf cas de hors sujet, mettons), ils sont collés (comme la dernière fois) le samedi suivant pour la refaire.
Etc.

combien mettriez vous à cette copie ?

je précise que c'était un DM hein...

'est urgent ou je peux regarder demain ?

Premier bilan :

J'ai repris le cours sur le socialisme qui n'avait pas été fini.

sur 36 élèves 22 sont totalement passifs.

J'ai ramassé le DM donné par la prof qui me précède, j'ai commencé à regarder c'est mauvais.

non ce n'est pas urgent, c'est déjà très gentil de répondre

Victor, le DM portait sur quoi ?

14 élèves actifs c'est bien !! qu'entends tu par totalement passifs ? ils ne participent pas ? ce n'est pas étonnant, c'est déjà bien que tu en aies 14 qui parlent...

Effectivement, la tendance est de juxtaposer les connaissances. Mais j'avais la même impression en lisant les copies des miens, même si j'avais rajouté de la sauce "histoire des médias" entre les crises. C'est le chapitre qui est foireux pour faire une compo avec cette succession de crises.
Sinon il y a des contresens sur des points de détail et des maladresses d'expression, mais il y a tellement pire...
J'ai du mal par contre à dire une note vu qu'il ne s'agit pas de vérifier les connaissances.

ben je note quand même le fait que les connaissances y soient toutes ou pas, car c'est pas le cas partout ! et sur la structure du devoir, sur les transitions, la méthode...
tu n'as vriament aucune idée ?

(c'est une des moins mauvaises copies pour l'instant hein...)