Pour papoter en HG tous ensemble !

Si on ne peut pas poser de questions sans être taxé de désagréable, on ne va pas pouvoir avancer loin... Je ne vois pas où j'accuse quiconque, je me pose des questions sur la mise en place de ces premiers cours : ce stagiaire est une personne qui n'a pas l'expérience pour faire un cours, tant sur le fond que sur la forme : il aurait été donc surement bon pour lui comme pour le professeur qui l'accueille de mettre en place des sortes de réunion pour mettre au point ensemble les premiers cours !
Beaucoup souhaitent que les nouveaux enseignants soient accompagnés dans leur début. Même si la réforme actuelle ne le permet pas vraiment, pourquoi ne pas l'appliquer pour les stagiaires ?

Il y a peut être manière et manière mais il y a aussi aider et aider...

Al-qalam a écrit:Historien14, je trouve ce message accusateur et déplacé. De toute évidence, Douglas Colvin n'a pas "jeté son stagiaire dans le grand bain" sans l'accompagner, et il lui prête assez attention pour en discuter ici. Il y a manière et manière de donner son opinion.

Les choses désagréables dites, est-ce que quelqu'un a déjà participé ou participe au concours de plaidoiries contre la peine de mort ? Ca m'intéresse pour les secondes, mais je ne sais pas grand chose des modalités.

Tu parles du concours de plaidoiries ? je crois qu'il est organisé par le Memorial de Caen, regarde sur leur site.

Al-qalam a écrit:Historien14, je trouve ce message accusateur et déplacé. De toute évidence, Douglas Colvin n'a pas "jeté son stagiaire dans le grand bain" sans l'accompagner, et il lui prête assez attention pour en discuter ici. Il y a manière et manière de donner son opinion.

Les choses désagréables dites, est-ce que quelqu'un a déjà participé ou participe au concours de plaidoiries contre la peine de mort ? Ca m'intéresse pour les secondes, mais je ne sais pas grand chose des modalités.

infos ici http://www.memorial-caen.fr/lyceen1/

Je ne vous ai pas taxé de désagréable (relisez), mais je trouve votre message comminatoire. Enfin, comment pouvez-vous juger des relations entre Douglas et son stagiaire ? Qu'en savez-vous ? Personnellement, je vois plutôt un tuteur attentif, qui "a demandé plusieurs fois les cours" à un stagiaire visiblement déjà bien débordé par la préparation du CAPES - et on le comprend - et qui s'était en plus pris une tôle au CAPES auparavant - donc forcément, le moral et l'enthousiasme ne devaient pas y être...

Bref, j'arrête là la polémique stérile.

Par contre, ce serait assez sympa de vous présenter, c'est d'usage sur ce forum.

Merci groyer !
EDIT - En fait, je n'ai pas l'impression que ce soit ça ; c'est spécifiquement axé sur la peine de mort.

historien14 a écrit:Si on ne peut pas poser de questions sans être taxé de désagréable, on ne va pas pouvoir avancer loin... Je ne vois pas où j'accuse quiconque, je me pose des questions sur la mise en place de ces premiers cours : ce stagiaire est une personne qui n'a pas l'expérience pour faire un cours, tant sur le fond que sur la forme : il aurait été donc surement bon pour lui comme pour le professeur qui l'accueille de mettre en place des sortes de réunion pour mettre au point ensemble les premiers cours !
Beaucoup souhaitent que les nouveaux enseignants soient accompagnés dans leur début. Même si la réforme actuelle ne le permet pas vraiment, pourquoi ne pas l'appliquer pour les stagiaires ?

Il y a peut être manière et manière mais il y a aussi aider et aider...

Il me semble (mais je peux me tromper) que les stagiaires doivent maîtriser des connaissances, mais que c'est l'aspect création de cours, pédagogie, transmission du savoir, adaptation au public, etc qui leur manque. Et c'est là que nous intervenons.
Effectivement, on apprend encore après les études, mais cela n'empêche pas de ne pas raconter n'importe quoi. C'est encore le cas aujourd'hui. Quand un élève me pose une question dont je n'ai pas la réponse, je dis que je ne sais pas. Et si on a le temps (et selon la question), je recherche rapidement la réponse sur internet (ce qui donne d'ailleurs l'occasion de montrer comment faire une recherche et trier l'info).

@ Historien 14 :

Aviez-vous à vos débuts, et notamment au cours de votre première année d'enseignement, les mêmes connaissances historiques qu'actuellement ?
Heureusement que non, le contraire eut été dramatique.

L'aider à faire ses cours ?

A vrai dire, je ne demandais pas mieux et l'ai même fait. Je n'entre pas dans les détails ayant retardé son stage et rendu le travail plus compliqué.

Maintenant, comme je l'ai déjà dit, les connaissances approximatives étaient surtout visibles à la suite des questions des élèves (et cet aspect, même avec la meilleure volonté du monde, je n'y pouvais pas grand chose).

On a passé plus d'une heure tout à l'heure à reprendre certains éléments, sur le fond comme sur la forme. Il en convient qu'il lui manque des connaissances et que cela se comblera au fur et à mesure de sa carrière.

Mon message ici n'avait en aucune façon vocation à me moquer de lui ou à le flinguer. C'était un constat. Je lui ai dit qu'il devait avoir des connaissances plus solides (j'ai utilisé ma comparaison de l'iceberg) et il est tout à fait d'accord.

Soit, Historien 14, tu es mon stagiaire et tu n'oses pas me dire en face des choses (je n'y crois pas une seconde, je précise !), soit tu as une mauvaise expérience et tu veux "venger" un affront passé (J'insiste sur les guillemets) ?

Comme je lui dis à chaque reprise, ce que je peux lui dire comme remarques et/ou critiques, j'ai reçu les mêmes par le passé et je remercie tous les jours le collègue en question de me les avoir dites, cela me sert encore à chaque cours.
De plus, les nouveaux stagiaires sont validés par des visites d'IPR, et connaissant les nôtres, je pense qu'elles (nous n'avons que des femmes dans le Centre) ne le rateront pas (je pense à la drôle de guerre par exemple).

Al-qalam a écrit:Je ne vous ai pas taxé de désagréable (relisez), mais je trouve votre message comminatoire. Enfin, comment pouvez-vous juger des relations entre Douglas et son stagiaire ? Qu'en savez-vous ? Personnellement, je vois plutôt un tuteur attentif, qui "a demandé plusieurs fois les cours" à un stagiaire visiblement déjà bien débordé par la préparation du CAPES - et on le comprend - et qui s'était en plus pris une tôle au CAPES auparavant - donc forcément, le moral et l'enthousiasme ne devaient pas y être...

Bref, j'arrête là la polémique stérile.

Par contre, ce serait assez sympa de vous présenter, c'est d'usage sur ce forum.

Merci groyer !
EDIT - En fait, je n'ai pas l'impression que ce soit ça ; c'est spécifiquement axé sur la peine de mort.

Je crois qu'il y a en fait des thèmes chaque année.

Tiens à propos de connaissances, utilisez-vous l'expression PID (pays industrialisés et développés) pour parler des pays riches ? Visiblement mes collègues l'utilisent mais perso je préfère parler de pays développés ou pays de la Triade ou du Nord.

historien14 a écrit:il aurait été donc surement bon pour lui comme pour le professeur qui l'accueille de mettre en place des sortes de réunion pour mettre au point ensemble les premiers cours !

Qui te dit que je ne l'ai pas fait ? Tu n'accuses certes pas, mais tu avances des choses qui me font un peu passer pour un tuteur qui laisse son stagiaire se vautrer et lui planter un couteau dans le dos ensuite !

Effectivement, tu parles de choses que tu ne connais pas (les conditions du stage de mon stagiaire notamment).

Ma réponse précédente répond sans doute à tes interrogations.

Je trouve l'expression dépassée ; la caractéristiques principale des pays du Nord n'est plus son industrialisation. On devrait plutôt parler de pays tertiarisés développés, pour être cohérents.

*Fifi* a écrit:Tiens à propos de connaissances, utilisez-vous l'expression PID (pays industrialisés et développés) pour parler des pays riches ? Visiblement mes collègues l'utilisent mais perso je préfère parler de pays développés ou pays de la Triade ou du Nord.

Chaque année ses nouveaux sigles !!

Je parle de pays développés, voire pays riches. On tance nos élèves pour leur écriture de bas étage, mais à force de les bombarder de sigles à tout va...

*Fifi* a écrit:Tiens à propos de connaissances, utilisez-vous l'expression PID (pays industrialisés et développés) pour parler des pays riches ? Visiblement mes collègues l'utilisent mais perso je préfère parler de pays développés ou pays de la Triade ou du Nord.

Je fais comme toi.

Al-qalam a écrit:Je trouve l'expression dépassée ; la caractéristiques principale des pays du Nord n'est plus son industrialisation. On devrait plutôt parler de pays tertiarisés développés, pour être cohérents.

C'est en gros ce que j'ai dit aux élèves, mais visiblement ils l'ont bien retenu cette expression !

Douglas Colvin a écrit:

historien14 a écrit:il aurait été donc surement bon pour lui comme pour le professeur qui l'accueille de mettre en place des sortes de réunion pour mettre au point ensemble les premiers cours !

Qui te dit que je ne l'ai pas fait ? Tu n'accuses certes pas, mais tu avances des choses qui me font un peu passer pour un tuteur qui laisse son stagiaire se vautrer et lui planter un couteau dans le dos ensuite !

Effectivement, tu parles de choses que tu ne connais pas (les conditions du stage de mon stagiaire notamment).

Ma réponse précédente répond sans doute à tes interrogations.

Effectivement, en plus, j'ai l'impression que tu t'investis beaucoup et de toute manière, le tuteur fait ce qu'il peut. Le stagiaire n'est pas non plus un enfant, il doit savoir accepter les critiques, surtout, comme c'est le cas visiblement, si elles sont constructives.

Au fait Isis, j'ai pensé à toi ce matin, au jour où tu m'avais dit que tu avais toujours une pelle dans ta voiture. J'ai planté ma voiture dans la poudreuse : je suis arrivée en retard au collège avec des routes teeeeellement bien deneigées en plaine alors qu'elles le sont globalement en haut, je n'avais plus de place sur les places damées du parking, j'ai du me garer là où je pouvais. J'avais de la neige jusqu'au milieu des roues donc j'ai pas pu me garer convenablement ni ressortir

groyer a écrit:

Douglas Colvin a écrit:

historien14 a écrit:il aurait été donc surement bon pour lui comme pour le professeur qui l'accueille de mettre en place des sortes de réunion pour mettre au point ensemble les premiers cours !

Qui te dit que je ne l'ai pas fait ? Tu n'accuses certes pas, mais tu avances des choses qui me font un peu passer pour un tuteur qui laisse son stagiaire se vautrer et lui planter un couteau dans le dos ensuite !

Effectivement, tu parles de choses que tu ne connais pas (les conditions du stage de mon stagiaire notamment).

Ma réponse précédente répond sans doute à tes interrogations.

Effectivement, en plus, j'ai l'impression que tu t'investis beaucoup et de toute manière, le tuteur fait ce qu'il peut. Le stagiaire n'est pas non plus un enfant, il doit savoir accepter les critiques, surtout, comme c'est le cas visiblement, si elles sont constructives.

Il m'a d'ailleurs dit tout à l'heure qu'il avait appris des tas de choses depuis le début de la semaine. Des choses que je fais machinalement maintenant mais qui ne sont pas forcément évidentes. J'apprends aussi d'ailleurs à son contact.

Je me souviens avoir eu un mal fou, au début de mon année de stage, à noter les titres au tableau et à annoncer les activités. Le genre de trucs auxquels tu ne penses plus jamais au bout de deux mois... C'est bien qu'on puisse s'en rendre compte avant de débuter vraiment.

*Fifi* a écrit:Au fait Isis, j'ai pensé à toi ce matin, au jour où tu m'avais dit que tu avais toujours une pelle dans ta voiture. J'ai planté ma voiture dans la poudreuse : je suis arrivée en retard au collège avec des routes teeeeellement bien deneigées en plaine alors qu'elles le sont globalement en haut, je n'avais plus de place sur les places damées du parking, j'ai du me garer là où je pouvais. J'avais de la neige jusqu'au milieu des roues donc j'ai pas pu me garer convenablement ni ressortir

Tu vois, c'est indispensable la pelle. Et encore plus quand le chasse-neige passe et fais un beau bourrelet devant ta voiture !

Al-qalam a écrit:Je me souviens avoir eu un mal fou, au début de mon année de stage, à noter les titres au tableau et à annoncer les activités. Le genre de trucs auxquels tu ne penses plus jamais au bout de deux mois... C'est bien qu'on puisse s'en rendre compte avant de débuter vraiment.

C'est exactement ce qu'il a fait (tout comme mon stagiaire l'an dernier). Après, je plaide à moitié coupable. L'an prochain, je ferai une msie au point basique sur noter le titres, les grandes parties...

Je fais ça tellement machinalement... Et je constate que les gamins sont très habitués à ça, et que beaucoup ont du mal à partirs'ils n'ont pas un cadre un tant soit peu écrit au tableau.

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:Au fait Isis, j'ai pensé à toi ce matin, au jour où tu m'avais dit que tu avais toujours une pelle dans ta voiture. J'ai planté ma voiture dans la poudreuse : je suis arrivée en retard au collège avec des routes teeeeellement bien deneigées en plaine alors qu'elles le sont globalement en haut, je n'avais plus de place sur les places damées du parking, j'ai du me garer là où je pouvais. J'avais de la neige jusqu'au milieu des roues donc j'ai pas pu me garer convenablement ni ressortir

Tu vois, c'est indispensable la pelle. Et encore plus quand le chasse-neige passe et fais un beau bourrelet devant ta voiture !

Globalement la DDE est sympa (si si, mais nous on les fait manger Isis !) et n'en fait pas à côté du parking. Par contre, la taille du parking se réduit de plus en plus à cause de la neige, les places se raréfient !

*Fifi* a écrit:

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:Au fait Isis, j'ai pensé à toi ce matin, au jour où tu m'avais dit que tu avais toujours une pelle dans ta voiture. J'ai planté ma voiture dans la poudreuse : je suis arrivée en retard au collège avec des routes teeeeellement bien deneigées en plaine alors qu'elles le sont globalement en haut, je n'avais plus de place sur les places damées du parking, j'ai du me garer là où je pouvais. J'avais de la neige jusqu'au milieu des roues donc j'ai pas pu me garer convenablement ni ressortir

Tu vois, c'est indispensable la pelle. Et encore plus quand le chasse-neige passe et fais un beau bourrelet devant ta voiture !

Globalement la DDE est sympa (si si, mais nous on les fait manger Isis !) et n'en fait pas à côté du parking. Par contre, la taille du parking se réduit de plus en plus à cause de la neige, les places se raréfient !

Moi je connais celui qui déneige à Saint CLaude (le mec d'une copine-collègue) : ça aide aussi.
Ce matin je n'ai pas essayé de rentrer au collège pour me garer (c'est en pente, une collègue a bien patiné). On est plusieurs à s'être garés devant.

Mon stagiaire ce matin a découvert la "fraîcheur" des 6e et leur flot de questions. "Mais si par exemple...." "Mais pourquoi la louve elle s'est occupé de Romulus et Rémus ?" "Mais M'sieur, c'est Mowgli, non ?" etc

Ah sinon, si vous voulez rire, on a des touristes en vacances à l'hôtel à côté de mon collège. Ils voulaient apparemment faire une promenade en ski de fond... et ils sont passés 2 fois au milieu de la cour du collège (qui n'est pas grillagé) devant les yeux ébahis de toute la salle des profs !!! :lol:

*Fifi* a écrit:Ah sinon, si vous voulez rire, on a des touristes en vacances à l'hôtel à côté de mon collège. Ils voulaient apparemment faire une promenade en ski de fond... et ils sont passés 2 fois au milieu de la cour du collège (qui n'est pas grillagé) devant les yeux ébahis de toute la salle des profs !!! :lol:

nous on a des vaches, des chevrettes, des faisans qui passent. La preuve (photo prise depuis ma salle)

Pan !!!




dslé pas pu me retenir...
Qui pour un bon dîner ?

Hérodoute a écrit:Pan !!!




dslé pas pu me retenir...
Qui pour un bon dîner ?

Il est vrai qu'il était dodu....