Pour papoter en HG tous ensemble !

A la rigueur, l'aspect purement militaire, tout le monde n'est pas fan, c'est pas grave en soi. La drôle de guerre me gêne plus.

Et y en a d'autres.

Je suis assez d'accord. Il arrive aussi à mon stagiaire de se planter sur certains trucs.
Je me demande si cela vient d'un manque d'enseignement en contemporaine à la fac ?
Moi non plus, je n'ose pas intervenir en plein cours. Là il va faire à partir de demain la République romaine. On verra.

Il a dû penser à ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Offensive_de_la_Sarre#Une_unique_occasion_g.C3.A2ch.C3.A9e

Pourquoi ne demanderiez-vous pas à lire les cours avant ?

Après, vu que je complexe de ma faible culture générale notamment en contemporaine, je dis rien :lol: (pour ce qui est des cours post-bac, les seuls en contempo que j'ai eu furent 6 mois en histoire économique où on entendait surtout un commentaire du dernier article paru dans le point , et en histoire culturelle).

condorcet a écrit:Il a dû penser à ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Offensive_de_la_Sarre#Une_unique_occasion_g.C3.A2ch.C3.A9e

Je lui en ai parlé, mais il semblait le découvrir justement...

*Fifi* a écrit:Pourquoi ne demanderiez-vous pas à lire les cours avant ?

Après, vu que je complexe de ma faible culture générale notamment en contemporaine, je dis rien :lol: (pour ce qui est des cours post-bac, les seuls en contempo que j'ai eu furent 6 mois en histoire économique où on entendait surtout un commentaire du dernier article paru dans le point , et en histoire culturelle).

C'est ce qui est dit pendant le cours. Pas le cours lui-même qui est bien.

Exemple : étude de la Déclaration des droits de la femme et de la citoyenne d'Olympe de Gouges. Il est dit (de mémoire) "Nous avons le droit de monter sur l'échafaud, nous devons avoir le droit de voter". Explication : les femmes réclament le droit de monter sur l'échafaud, comme celui de voter....

*Fifi* a écrit:Pourquoi ne demanderiez-vous pas à lire les cours avant ?

Après, vu que je complexe de ma faible culture générale notamment en contemporaine, je dis rien :lol: (pour ce qui est des cours post-bac, les seuls en contempo que j'ai eu furent 6 mois en histoire économique où on entendait surtout un commentaire du dernier article paru dans le point , et en histoire culturelle).

Le souci est là. J'ai réclamé pls fois les cours, et j'ai l'impression qu'il osait pas me les montrer (je plaide coupable, j'aurais dû être bcp plus strict là-dessus).

Mais sur ce que j'ai vu, il y avait quelques notions historiques de base qui étaient justes. Mais, il l'a avoué, il partait en impro mais sans forcément les connaissances pour !!

Et dans une de mes 3emes, j'ai un féru d'histoire militaire, donc...

Pareil, jamais fait d'histoire du XXe avant d'arriver devant les élèves... alors rien à dire, même si la drôle de guerre, c'est un peu gros ! Mais en effet, vous pouvez leur demander de relire les cours avant et insister sur le fait qu'il vaut mieux dire qu'on ne sait pas plutôt que dire une c***. Et aller chercher ensuite. (De toute manière, c'est une rigueur scientifique également demandée aux concours). Et pour ne pas le faire culpabiliser, rappeler qu'au début, on n'est pas parfait au niveau des connaissances (mais alors pas du tout !), mais que l'essentiel est de s'entretenir (lire l'histoire, bien lire les manuels, ce genre de trucs) et que les élèves, par leurs questions, nous apprennent parfois beaucoup (l'est-y pas beau, not' boulot ?).

Douglas Colvin a écrit:

condorcet a écrit:Il a dû penser à ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Offensive_de_la_Sarre#Une_unique_occasion_g.C3.A2ch.C3.A9e

Je lui en ai parlé, mais il semblait le découvrir justement...

Ou alors, il a lu ça : http://www.amazon.fr/Et-France-avait-continu%C3%A9-guerre/dp/2847347070
http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/06/1940-et-si-la-france-jacques-sapir-r%C3%A9pond-%C3%A0-nos-lecteurs.html

Je lui répète à chaque reprise. Je me mets en mode IPR et je laisse rien passer, car eux ne laisseront rien passer.

A part ça, c'est toujours aussi instructif de regarder ses classes du fond de la classe !

Je vais parler de mon expérience…
Quand tu prépares le concours, la forme est presque aussi importante que le fond, donc on bosse beaucoup la forme, au dépend du fond. Et puis pendant quelques années (pour certains) on ne fait que les questions au programme à fond, ce qui provoque de grosses lacunes sur les autres périodes.
Je n'essaye pas de défendre un manque certain mais c'est comme ça que sont formés les profs. Je vous garantis que je ne fais pas la fière tous les jours devant les questions des élèves. Par contre je note ce que je dois vérifier chez moi et je réajuste en début de cours suivant sans dire que je me suis trompée ouvertement, une mise au point au cas où ils n'auraient pas compris :s

Par contre quand j'ai le temps je lis sur les sujets qui m'échappent (oups j'aurais besoin de plus d'une vie pour faire ça). Je me sens pas forcément mauvaise prof, je me dis juste que je fais avec les moyens qu'on me donne. A 18h par semaine, dur dur d'approfondir les connaissances en parallèle.

Il débute : sa connaissance historique va s'étoffer avec les questions des élèves et l'expérience.

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:Pourquoi ne demanderiez-vous pas à lire les cours avant ?

Après, vu que je complexe de ma faible culture générale notamment en contemporaine, je dis rien :lol: (pour ce qui est des cours post-bac, les seuls en contempo que j'ai eu furent 6 mois en histoire économique où on entendait surtout un commentaire du dernier article paru dans le point , et en histoire culturelle).

C'est ce qui est dit pendant le cours. Pas le cours lui-même qui est bien.

Exemple : étude de la Déclaration des droits de la femme et de la citoyenne d'Olympe de Gouges. Il est dit (de mémoire) "Nous avons le droit de monter sur l'échafaud, nous devons avoir le droit de voter". Explication : les femmes réclament le droit de monter sur l'échafaud, comme celui de voter....

Mais c'est le stress là, non ? Enfin c'est pas possible tout de même ...
(il est admissible ?)

Faut leur dire de faire pour eux des prép. plus longues pour répondre aux questions des élèves. En Lycee je me faisais une fiche pour moi au cas où.


Entièrement d'accord avec Al !

condorcet a écrit:

Douglas Colvin a écrit:

condorcet a écrit:Il a dû penser à ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Offensive_de_la_Sarre#Une_unique_occasion_g.C3.A2ch.C3.A9e

Je lui en ai parlé, mais il semblait le découvrir justement...

Ou alors, il a lu ça : http://www.amazon.fr/Et-France-avait-continu%C3%A9-guerre/dp/2847347070
http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/06/1940-et-si-la-france-jacques-sapir-r%C3%A9pond-%C3%A0-nos-lecteurs.html

Quelqu'un l'a lu d'ailleurs ?

J'ai un lien où tout le texte est dispo mais, je me suis pas lancé dedans.
Quand on lit l'article Wiki sur l'offensive de la Sarre, on devient adepte de l'uchronie et on se demande vraiment ce qui ce serait pas passé si la France avait poursuivi en Allemagne !!

J'avoue n'en avoir lu que les recensions (élogieuses). Quand je serai plus argenté, j'achèterai le livre (en 2 tomes).

Pour les connaissances, je lui ai soumis ma célèbre théorie de l'iceberg !

La partie émergée c'est ton cours, le reste c'est que tu dois bosser et savoir pour mener ton cours et répondre aux questions et éventuellement rajouter des anecdotes, des faits...

Je conseille aussi le livre de Karl Heinz Frieser 'Le mythe de la guerre éclaire" qui a l'avantage d'être un vrai livre historique.

J'aime beaucoup l'uchronie mais je trouve la démarche un peu dangereuse quand des universitaires la cautionnent sur un sujet comme celui-ci...

*Fifi* a écrit:

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:Pourquoi ne demanderiez-vous pas à lire les cours avant ?

Après, vu que je complexe de ma faible culture générale notamment en contemporaine, je dis rien :lol: (pour ce qui est des cours post-bac, les seuls en contempo que j'ai eu furent 6 mois en histoire économique où on entendait surtout un commentaire du dernier article paru dans le point , et en histoire culturelle).

C'est ce qui est dit pendant le cours. Pas le cours lui-même qui est bien.

Exemple : étude de la Déclaration des droits de la femme et de la citoyenne d'Olympe de Gouges. Il est dit (de mémoire) "Nous avons le droit de monter sur l'échafaud, nous devons avoir le droit de voter". Explication : les femmes réclament le droit de monter sur l'échafaud, comme celui de voter....

Mais c'est le stress là, non ? Enfin c'est pas possible tout de même ...
(il est admissible ?)

Il l'a dit aux deux 4e... Je me suis retenue...
Il n'est pas admissible, il passe le capes en juin.

Et ce bel ouvrage : http://www.parutions.com/pages/1-4-7-963.html

*Fifi* a écrit:

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:Pourquoi ne demanderiez-vous pas à lire les cours avant ?

Après, vu que je complexe de ma faible culture générale notamment en contemporaine, je dis rien :lol: (pour ce qui est des cours post-bac, les seuls en contempo que j'ai eu furent 6 mois en histoire économique où on entendait surtout un commentaire du dernier article paru dans le point , et en histoire culturelle).

C'est ce qui est dit pendant le cours. Pas le cours lui-même qui est bien.

Exemple : étude de la Déclaration des droits de la femme et de la citoyenne d'Olympe de Gouges. Il est dit (de mémoire) "Nous avons le droit de monter sur l'échafaud, nous devons avoir le droit de voter". Explication : les femmes réclament le droit de monter sur l'échafaud, comme celui de voter....

Mais c'est le stress là, non ? Enfin c'est pas possible tout de même ...
(il est admissible ?)

Faut leur dire de faire pour eux des prép. plus longues pour répondre aux questions des élèves. En Lycee je me faisais une fiche pour moi au cas où.


Entièrement d'accord avec Al !

http://www.ina.fr/presidentielles/phrases-cultes/video/I09036620/jacques-chirac-vous-parlez-serieusement-ou-vous-faites-de-l-humour.fr.html

condorcet a écrit:Et ce bel ouvrage : http://www.parutions.com/pages/1-4-7-963.html

Je m'en sers souvent. La théorie de Frieser y est très bien résumé (par lui-même d'ailleurs !!).

Après, je me doute bien qu'il ne peut pas tout savoir, c'est plus des remarques conseils que des critiques cinglantes.
On apprend tous les jours dans notre boulot (c'est ce que j'aime). D'ailleurs, je viens d'apprendre que le vote des femmes était prévu dans le projet de constitution de Pétain.

Belle faute dans le titre de la vidéo, bravo l'INA...

Je sais pas si c'est possible mais moi ça m'intéresse de connaître vos incontournables sur les sujets des programmes !!!!!

Les livres tu veux dire ?

Oui les livres ou les auteurs.

Faudrait créer un topic avec un classement par niveau et thème du programme. Y a pas un truc dans le genre qui existe déjà plus ou moins ?