Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ?

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Thanks !

Pour info, un article sur le site de l'école démocratique (Belgique). A vous de vous faire votre propre opinion:

http://www.skolo.org/spip.php?article1556

Cet article peut sans doute apporter un éclairage:

http://www.nytimes.com/2011/12/13/education/online-schools-score-better-on-wall-street-than-in-classrooms.html?pagewanted=all?src=tp&_r=1&

Cet article peut sans doute apporter un éclairage

et plus encore cet autre, également en 2011 :
Grading the Digital School : Technology in Schools Faces Questions on Value
Matt Richtel, New York Times - September 4, 2011
http://clioweb.canalblog.com/archives/2011/09/21/22111522.html

Pour info, un article sur le site de l'école démocratique (Belgique). A vous de vous faire votre propre opinion: http://www.skolo.org/spip.php?article1556

« L’école ne doit pas faire de complexes à être déconnectée ».
des tics de comportement au « totalitarisme mou », peu de nuances dans ce texte qui choisit comme adversaires les industriels («capitalistes ») et la politique menée par la majorité actuelle de l’Union européenne.
Pas de place pour l’apport du web à la vie intellectuelle et militante (par exemple diffuser largement un article de 25 000 signes qui cite Néoprofs - note 38). Pas de place pour les pratiques des internautes, sans doute tous considérés comme des « normopathes ».


Penser à mettre ce texte dans son contexte politique et culturel, en consultant … le web.

« L’étau numérique se resserre autour de l’Ecole ». C’était déjà en 1999.
http://www.skolo.org/spip.php?article215

« L'école démocratique » cogne dans toutes les directions contre la stratégie de Lisbonne et la marchandisation. Elle n'est pas la seule dans un combat politique avec peu d'espoir pour l'instant.
cf la première partie de l’adresse : http://www.skolo.org/
http://users.skynet.be/aped/

L’enseignement européen sous la coupe des marchés,
Université libre de Bruxelles (ULB), 13 novembre 2010.
http://www.sauvonsluniversite.com/spip.php?article4332

Nico Hirtt, L’Ecole et le Capital : 200 ans de bouleversements et de contradictions
http://www.skolo.org/spip.php?article1558

Compétences et compétition : deux formes de la dérégulation de l’enseignement en Europe
Nico Hirtt 26 Juin 2011
"Entre l’enseignement de qualité et démocratique que nous appelons ainsi de nos vœux, et l’enseignement « efficient » et « équitable » que met en place l’Union européenne, il y a bien plus qu’une nuance de mots. Ce sont deux projets éducatifs diamétralement opposés, deux visions inconciliables, qui s’affrontent".
http://www.lcr-lagauche.be/cm/index.php?view=article&id=2150:competences-et-competition-deux-formes-de-la-deregulation-de-lenseignement-en-europe

Bernard Legros a écrit avec Nico Hirtt, L’École et la peste publicitaire, Aden, Bruxelles, 2007
et avec Jean-Noël Delplanque L’enseignement face à l’urgence écologique, 2009
http://www.aden.be/index.php?aden=l-enseignement-face-a-l-urgence-ecologique
http://www.passerellesud.org/Bernard-Legros-l-enseignement-face.html

2 détails, pour finir :
- Prendre le temps de lire la réponse de Christophe Dubois (Symbioses) - commentaire du 15 mai 2013.
- Une prouesse : pas de petite poucette, pas de Michel Serres dans ces 25 000 signes mis en ligne en mai 2013. :-):-)

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cliohist a écrit:

Cet article peut sans doute apporter un éclairage

et plus encore cet autre, également en 2011 :
Grading the Digital School : Technology in Schools Faces Questions on Value
Matt Richtel, New York Times - September 4, 2011
http://clioweb.canalblog.com/archives/2011/09/21/22111522.html

Pour info, un article sur le site de l'école démocratique (Belgique). A vous de vous faire votre propre opinion: http://www.skolo.org/spip.php?article1556

« L’école ne doit pas faire de complexes à être déconnectée ».
des tics de comportement au « totalitarisme mou », peu de nuances dans ce texte qui choisit comme adversaires les industriels («capitalistes ») et la politique menée par la majorité actuelle de l’Union européenne.
Pas de place pour l’apport du web à la vie intellectuelle et militante (par exemple diffuser largement un article de 25 000 signes qui cite Néoprofs - note 38). Pas de place pour les pratiques des internautes, sans doute tous considérés comme des « normopathes ».


Penser à mettre ce texte dans son contexte politique et culturel, en consultant … le web.


« L’étau numérique se resserre autour de l’Ecole ». C’était déjà en 1999.
http://www.skolo.org/spip.php?article215

« L'école démocratique » cogne dans toutes les directions contre la stratégie de Lisbonne et la marchandisation. Elle n'est pas la seule dans un combat politique avec peu d'espoir pour l'instant.
cf la première partie de l’adresse : http://www.skolo.org/
http://users.skynet.be/aped/

L’enseignement européen sous la coupe des marchés,
Université libre de Bruxelles (ULB), 13 novembre 2010.
http://www.sauvonsluniversite.com/spip.php?article4332

Nico Hirtt, L’Ecole et le Capital : 200 ans de bouleversements et de contradictions
http://www.skolo.org/spip.php?article1558

Compétences et compétition : deux formes de la dérégulation de l’enseignement en Europe
Nico Hirtt 26 Juin 2011
"Entre l’enseignement de qualité et démocratique que nous appelons ainsi de nos vœux, et l’enseignement « efficient » et « équitable » que met en place l’Union européenne, il y a bien plus qu’une nuance de mots. Ce sont deux projets éducatifs diamétralement opposés, deux visions inconciliables, qui s’affrontent".
http://www.lcr-lagauche.be/cm/index.php?view=article&id=2150:competences-et-competition-deux-formes-de-la-deregulation-de-lenseignement-en-europe

Bernard Legros a écrit avec Nico Hirtt, L’École et la peste publicitaire, Aden, Bruxelles, 2007
et avec Jean-Noël Delplanque L’enseignement face à l’urgence écologique, 2009
http://www.aden.be/index.php?aden=l-enseignement-face-a-l-urgence-ecologique
http://www.passerellesud.org/Bernard-Legros-l-enseignement-face.html

2 détails, pour finir :
- Prendre le temps de lire la réponse de Christophe Dubois (Symbioses) - commentaire du 15 mai 2013.
- Une prouesse : pas de petite poucette, pas de Michel Serres dans ces 25 000 signes mis en ligne en mai 2013. :-):-)

.

Merci....

Merci pour tes apports, Cliohist.  

Globalement, je trouve étonnant que les profs sur ce forum soient "réticents" à introduire l'informatique et internet dans leur pédagogie ?

sebiseb a écrit:Globalement, je trouve étonnant que les profs sur ce forum soient "réticents" à introduire l'informatique et internet dans leur pédagogie ?

Pas tous !!  

sebiseb a écrit:Globalement, je trouve étonnant que les profs sur ce forum soient "réticents" à introduire l'informatique et internet dans leur pédagogie ?

Pas tous, mais j'ai constaté que l'usage des nouvelles technologies était de moins en moins apprécié par les élèves, qui y voyaient de plus en plus un prétexte pour ne pas faire grand chose. D'ailleurs, paradoxalement, les jeunes s'y connaissent de moins en moins en informatique. Il faut dire que le web 2.0 n'est plus très formateur.

sebiseb a écrit:Globalement, je trouve étonnant que les profs sur ce forum soient "réticents" à introduire l'informatique et internet dans leur pédagogie ?

Ça n'est étonnant que si l'on ne fait aucune distinction entre usage par un élève et usage par un adulte pourvu d'une culture, d'une capacité de raisonnement et d'un esprit critique. Et la meilleur chose pour donner tout cela, c'est l'école. La preuve : la plupart d'entre nous n'avons jamais été "éduqués aux médias" et nous nous en sortons très bien.

Précision : dans le sondage il ne s'agit pas d'introduire Internet dans la pédagogie mais de faire "entrer l'école dans l'ère numérique". Dans la "refondation de l'école", le numérique est même en première place.

Isis39 a écrit:

sebiseb a écrit:Globalement, je trouve étonnant que les profs sur ce forum soient "réticents" à introduire l'informatique et internet dans leur pédagogie ?

Pas tous !!  

C'est pourtant bien d'avoir des réticences : c'est la preuve d'un esprit critique.

Luigi_B a écrit:

Isis39 a écrit:

sebiseb a écrit:Globalement, je trouve étonnant que les profs sur ce forum soient "réticents" à introduire l'informatique et internet dans leur pédagogie ?

Pas tous !!  

C'est pourtant bien d'avoir des réticences : c'est la preuve d'un esprit critique.

Et qui vous dit que ceux qui utilisent les tice n'ont pas d'esprit critique à çe sujet ?

L'absence de réticence, c'est de l'esprit critique ? :lol: 

Poser comme postulat que les collègues utilisant les TICE ne réfléchissent pas à leurs inconvénients éventuels, c'est quand même se montrer très partial.
On peut se positionner autrement que "totalement pour" ou "totalement contre"

Exactement, ceux qui utilisent les tice réfléchissent à cet usage et à ce qu'il peut apporter.
En tout cas c'est mon cas. Je les utilise quand j'estime qu'ils apportent une plus-value.

C'est comme n'importe quel outil : j'utilise le manuel en réfléchissant à ce qu'il peut apporter à mon cours, je cherche éventuellement d'autres documents, d'autres ressources. Pareil avec les tice....

holderfar a écrit:Poser comme postulat que les collègues utilisant les TICE ne réfléchissent pas à leurs inconvénients éventuels, c'est quand même se montrer très partial.

Heureusement que tu es là pour mettre de l'impartialité à chacune de tes interventions.

PS : j'utilise les TICE...

Isis39 a écrit:C'est comme n'importe quel outil : j'utilise le manuel en réfléchissant à ce qu'il peut apporter à mon cours, je cherche éventuellement d'autres documents, d'autres ressources. Pareil avec les tice....

Tous les outils ne se valent pas ou ne sont pas adaptés à des publics scolaires. On peut même se demander dans quelle mesure le numérique est un "outil", c'est-à-dire un objet conçu pour une fin précise, comme un manuel par exemple.

Voilà. Ce qui énervant, avec les TICE, c'est que son côté plus spectaculaire attire fatalement les médias qui tendent à devenir des ravis de la crèche, et donc les responsables politiques, puis par effet boule de neige certains IPR etc. Tout ça fait du coup un peu propagande, mais ça en reste là car au moment d'attribuer des crédits nécessaires à l'équipement, les politiques courent se cacher tels un vulgaire BHL sur un champ d'opérations.
Je pense qu'il ne faut pas confondre ça avec les collègues qui cherchent des outils pour parfaire leurs cours.

Luigi_B a écrit:

holderfar a écrit:Poser comme postulat que les collègues utilisant les TICE ne réfléchissent pas à leurs inconvénients éventuels, c'est quand même se montrer très partial.

Heureusement que tu es là pour mettre de l'impartialité à chacune de tes interventions.

PS : j'utilise les TICE...

Tiens, encore une pique qui tombe à plat! (ce serait bien de citer tout le message et pas seulement la partie qui te permet de le sortir de son contexte)
Tu utilises les TICE, alors pourquoi prétendre que les collègues qui le font aussi n'ont pas d'esprit critique? Tu en as le monopole?

Luigi_B a écrit:

Isis39 a écrit:C'est comme n'importe quel outil : j'utilise le manuel en réfléchissant à ce qu'il peut apporter à mon cours, je cherche éventuellement d'autres documents, d'autres ressources. Pareil avec les tice....

Tous les outils ne se valent pas ou ne sont pas adaptés à des publics scolaires. On peut même se demander dans quelle mesure le numérique est un "outil", c'est-à-dire un objet conçu pour une fin précise, comme un manuel par exemple.

C'est bien ce que je dit. J'utilise certains logiciels, certains sites comme des outils et pas n'importe quoi.
Si le numérique n'est pas un outil comme un manuel, d'accord, mais pourquoi ne pas s'en servir quand c'est utile ?

Bien sûr, Isis39.

Il ne s'agit pas d'être anti-numérique mais raisonnablement réticent. Ce à quoi le slogan "Faire entrer l'école dans le numérique - Une ambition pour la refondation de l'école" n'invite guère, malheureusement.

Luigi_B a écrit:Bien sûr, Isis39.

Il ne s'agit pas d'être anti-numérique mais raisonnablement réticent. Ce à quoi le slogan "Faire entrer l'école dans le numérique - Une ambition pour la refondation de l'école" n'invite guère, malheureusement.

Ne vous inquiétez pas, l'utilisation du numérique est très minoritaire.

Isis39 a écrit:Ne vous inquiétez pas, l'utilisation du numérique est très minoritaire.

Pas chez les élèves, hélas. :diable: 

Luigi_B a écrit:

Isis39 a écrit:Ne vous inquiétez pas, l'utilisation du numérique est très minoritaire.

Pas chez les élèves, hélas. :diable: 

Raison de plus pour les éduquer.

Ou pour leur montrer autre chose.  

Je ne crois pas qu'on puisse lutter contre cette facilité grandissante qui s'offre aux élèves.

Pour moi une solide formation scolaire prépare à tout, y compris au numérique.

Luigi_B a écrit:Ou pour leur montrer autre chose.  

Je ne crois pas qu'on puisse lutter contre cette facilité grandissante qui s'offre aux élèves.

Pour moi une solide formation scolaire prépare à tout, y compris au numérique.

On doit faire les deux bien sûr.