Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ?
- stanleymilgramNiveau 9
+1
Thanks !
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- Presse-puréeGrand sage
Pour info, un article sur le site de l'école démocratique (Belgique). A vous de vous faire votre propre opinion:
http://www.skolo.org/spip.php?article1556
http://www.skolo.org/spip.php?article1556
_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- Numéro 6Niveau 6
Cet article peut sans doute apporter un éclairage:
http://www.nytimes.com/2011/12/13/education/online-schools-score-better-on-wall-street-than-in-classrooms.html?pagewanted=all?src=tp&_r=1&
http://www.nytimes.com/2011/12/13/education/online-schools-score-better-on-wall-street-than-in-classrooms.html?pagewanted=all?src=tp&_r=1&
- cliohistHabitué du forum
et plus encore cet autre, également en 2011 :Cet article peut sans doute apporter un éclairage
Grading the Digital School : Technology in Schools Faces Questions on Value
Matt Richtel, New York Times - September 4, 2011
http://clioweb.canalblog.com/archives/2011/09/21/22111522.html
Pour info, un article sur le site de l'école démocratique (Belgique). A vous de vous faire votre propre opinion: http://www.skolo.org/spip.php?article1556
« L’école ne doit pas faire de complexes à être déconnectée ».
des tics de comportement au « totalitarisme mou », peu de nuances dans ce texte qui choisit comme adversaires les industriels («capitalistes ») et la politique menée par la majorité actuelle de l’Union européenne.
Pas de place pour l’apport du web à la vie intellectuelle et militante (par exemple diffuser largement un article de 25 000 signes qui cite Néoprofs - note 38). Pas de place pour les pratiques des internautes, sans doute tous considérés comme des « normopathes ».
Penser à mettre ce texte dans son contexte politique et culturel, en consultant … le web.
« L’étau numérique se resserre autour de l’Ecole ». C’était déjà en 1999.
http://www.skolo.org/spip.php?article215
« L'école démocratique » cogne dans toutes les directions contre la stratégie de Lisbonne et la marchandisation. Elle n'est pas la seule dans un combat politique avec peu d'espoir pour l'instant.
cf la première partie de l’adresse : http://www.skolo.org/
http://users.skynet.be/aped/
L’enseignement européen sous la coupe des marchés,
Université libre de Bruxelles (ULB), 13 novembre 2010.
http://www.sauvonsluniversite.com/spip.php?article4332
Nico Hirtt, L’Ecole et le Capital : 200 ans de bouleversements et de contradictions
http://www.skolo.org/spip.php?article1558
Compétences et compétition : deux formes de la dérégulation de l’enseignement en Europe
Nico Hirtt 26 Juin 2011
"Entre l’enseignement de qualité et démocratique que nous appelons ainsi de nos vœux, et l’enseignement « efficient » et « équitable » que met en place l’Union européenne, il y a bien plus qu’une nuance de mots. Ce sont deux projets éducatifs diamétralement opposés, deux visions inconciliables, qui s’affrontent".
http://www.lcr-lagauche.be/cm/index.php?view=article&id=2150:competences-et-competition-deux-formes-de-la-deregulation-de-lenseignement-en-europe
Bernard Legros a écrit avec Nico Hirtt, L’École et la peste publicitaire, Aden, Bruxelles, 2007
et avec Jean-Noël Delplanque L’enseignement face à l’urgence écologique, 2009
http://www.aden.be/index.php?aden=l-enseignement-face-a-l-urgence-ecologique
http://www.passerellesud.org/Bernard-Legros-l-enseignement-face.html
2 détails, pour finir :
- Prendre le temps de lire la réponse de Christophe Dubois (Symbioses) - commentaire du 15 mai 2013.
- Une prouesse : pas de petite poucette, pas de Michel Serres dans ces 25 000 signes mis en ligne en mai 2013. :-):-)
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- Numéro 6Niveau 6
cliohist a écrit:et plus encore cet autre, également en 2011 :Cet article peut sans doute apporter un éclairage
Grading the Digital School : Technology in Schools Faces Questions on Value
Matt Richtel, New York Times - September 4, 2011
http://clioweb.canalblog.com/archives/2011/09/21/22111522.html
Pour info, un article sur le site de l'école démocratique (Belgique). A vous de vous faire votre propre opinion: http://www.skolo.org/spip.php?article1556
« L’école ne doit pas faire de complexes à être déconnectée ».
des tics de comportement au « totalitarisme mou », peu de nuances dans ce texte qui choisit comme adversaires les industriels («capitalistes ») et la politique menée par la majorité actuelle de l’Union européenne.
Pas de place pour l’apport du web à la vie intellectuelle et militante (par exemple diffuser largement un article de 25 000 signes qui cite Néoprofs - note 38). Pas de place pour les pratiques des internautes, sans doute tous considérés comme des « normopathes ».
Penser à mettre ce texte dans son contexte politique et culturel, en consultant … le web.
« L’étau numérique se resserre autour de l’Ecole ». C’était déjà en 1999.
http://www.skolo.org/spip.php?article215
« L'école démocratique » cogne dans toutes les directions contre la stratégie de Lisbonne et la marchandisation. Elle n'est pas la seule dans un combat politique avec peu d'espoir pour l'instant.
cf la première partie de l’adresse : http://www.skolo.org/
http://users.skynet.be/aped/
L’enseignement européen sous la coupe des marchés,
Université libre de Bruxelles (ULB), 13 novembre 2010.
http://www.sauvonsluniversite.com/spip.php?article4332
Nico Hirtt, L’Ecole et le Capital : 200 ans de bouleversements et de contradictions
http://www.skolo.org/spip.php?article1558
Compétences et compétition : deux formes de la dérégulation de l’enseignement en Europe
Nico Hirtt 26 Juin 2011
"Entre l’enseignement de qualité et démocratique que nous appelons ainsi de nos vœux, et l’enseignement « efficient » et « équitable » que met en place l’Union européenne, il y a bien plus qu’une nuance de mots. Ce sont deux projets éducatifs diamétralement opposés, deux visions inconciliables, qui s’affrontent".
http://www.lcr-lagauche.be/cm/index.php?view=article&id=2150:competences-et-competition-deux-formes-de-la-deregulation-de-lenseignement-en-europe
Bernard Legros a écrit avec Nico Hirtt, L’École et la peste publicitaire, Aden, Bruxelles, 2007
et avec Jean-Noël Delplanque L’enseignement face à l’urgence écologique, 2009
http://www.aden.be/index.php?aden=l-enseignement-face-a-l-urgence-ecologique
http://www.passerellesud.org/Bernard-Legros-l-enseignement-face.html
2 détails, pour finir :
- Prendre le temps de lire la réponse de Christophe Dubois (Symbioses) - commentaire du 15 mai 2013.
- Une prouesse : pas de petite poucette, pas de Michel Serres dans ces 25 000 signes mis en ligne en mai 2013. :-):-)
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Merci....
- Presse-puréeGrand sage
Merci pour tes apports, Cliohist.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- sebisebNiveau 9
Globalement, je trouve étonnant que les profs sur ce forum soient "réticents" à introduire l'informatique et internet dans leur pédagogie ?
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sebiseb ...pour une école "vraiment" libre !
- Isis39Enchanteur
sebiseb a écrit:Globalement, je trouve étonnant que les profs sur ce forum soient "réticents" à introduire l'informatique et internet dans leur pédagogie ?
Pas tous !!
- EwagomNiveau 1
sebiseb a écrit:Globalement, je trouve étonnant que les profs sur ce forum soient "réticents" à introduire l'informatique et internet dans leur pédagogie ?
Pas tous, mais j'ai constaté que l'usage des nouvelles technologies était de moins en moins apprécié par les élèves, qui y voyaient de plus en plus un prétexte pour ne pas faire grand chose. D'ailleurs, paradoxalement, les jeunes s'y connaissent de moins en moins en informatique. Il faut dire que le web 2.0 n'est plus très formateur.
- Luigi_BGrand Maître
Ça n'est étonnant que si l'on ne fait aucune distinction entre usage par un élève et usage par un adulte pourvu d'une culture, d'une capacité de raisonnement et d'un esprit critique. Et la meilleur chose pour donner tout cela, c'est l'école. La preuve : la plupart d'entre nous n'avons jamais été "éduqués aux médias" et nous nous en sortons très bien.sebiseb a écrit:Globalement, je trouve étonnant que les profs sur ce forum soient "réticents" à introduire l'informatique et internet dans leur pédagogie ?
Précision : dans le sondage il ne s'agit pas d'introduire Internet dans la pédagogie mais de faire "entrer l'école dans l'ère numérique". Dans la "refondation de l'école", le numérique est même en première place.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Luigi_BGrand Maître
C'est pourtant bien d'avoir des réticences : c'est la preuve d'un esprit critique.Isis39 a écrit:sebiseb a écrit:Globalement, je trouve étonnant que les profs sur ce forum soient "réticents" à introduire l'informatique et internet dans leur pédagogie ?
Pas tous !!
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Isis39Enchanteur
Luigi_B a écrit:C'est pourtant bien d'avoir des réticences : c'est la preuve d'un esprit critique.Isis39 a écrit:sebiseb a écrit:Globalement, je trouve étonnant que les profs sur ce forum soient "réticents" à introduire l'informatique et internet dans leur pédagogie ?
Pas tous !!
Et qui vous dit que ceux qui utilisent les tice n'ont pas d'esprit critique à çe sujet ?
- Luigi_BGrand Maître
L'absence de réticence, c'est de l'esprit critique ? :lol:
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- InvitéInvité
Poser comme postulat que les collègues utilisant les TICE ne réfléchissent pas à leurs inconvénients éventuels, c'est quand même se montrer très partial.
On peut se positionner autrement que "totalement pour" ou "totalement contre"
On peut se positionner autrement que "totalement pour" ou "totalement contre"
- Isis39Enchanteur
Exactement, ceux qui utilisent les tice réfléchissent à cet usage et à ce qu'il peut apporter.
En tout cas c'est mon cas. Je les utilise quand j'estime qu'ils apportent une plus-value.
C'est comme n'importe quel outil : j'utilise le manuel en réfléchissant à ce qu'il peut apporter à mon cours, je cherche éventuellement d'autres documents, d'autres ressources. Pareil avec les tice....
En tout cas c'est mon cas. Je les utilise quand j'estime qu'ils apportent une plus-value.
C'est comme n'importe quel outil : j'utilise le manuel en réfléchissant à ce qu'il peut apporter à mon cours, je cherche éventuellement d'autres documents, d'autres ressources. Pareil avec les tice....
- Luigi_BGrand Maître
Heureusement que tu es là pour mettre de l'impartialité à chacune de tes interventions.holderfar a écrit:Poser comme postulat que les collègues utilisant les TICE ne réfléchissent pas à leurs inconvénients éventuels, c'est quand même se montrer très partial.
PS : j'utilise les TICE...
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Luigi_BGrand Maître
Tous les outils ne se valent pas ou ne sont pas adaptés à des publics scolaires. On peut même se demander dans quelle mesure le numérique est un "outil", c'est-à-dire un objet conçu pour une fin précise, comme un manuel par exemple.Isis39 a écrit:C'est comme n'importe quel outil : j'utilise le manuel en réfléchissant à ce qu'il peut apporter à mon cours, je cherche éventuellement d'autres documents, d'autres ressources. Pareil avec les tice....
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- InvitéInvité
Voilà. Ce qui énervant, avec les TICE, c'est que son côté plus spectaculaire attire fatalement les médias qui tendent à devenir des ravis de la crèche, et donc les responsables politiques, puis par effet boule de neige certains IPR etc. Tout ça fait du coup un peu propagande, mais ça en reste là car au moment d'attribuer des crédits nécessaires à l'équipement, les politiques courent se cacher tels un vulgaire BHL sur un champ d'opérations.
Je pense qu'il ne faut pas confondre ça avec les collègues qui cherchent des outils pour parfaire leurs cours.
Je pense qu'il ne faut pas confondre ça avec les collègues qui cherchent des outils pour parfaire leurs cours.
- InvitéInvité
Tiens, encore une pique qui tombe à plat! (ce serait bien de citer tout le message et pas seulement la partie qui te permet de le sortir de son contexte)Luigi_B a écrit:Heureusement que tu es là pour mettre de l'impartialité à chacune de tes interventions.holderfar a écrit:Poser comme postulat que les collègues utilisant les TICE ne réfléchissent pas à leurs inconvénients éventuels, c'est quand même se montrer très partial.
PS : j'utilise les TICE...
Tu utilises les TICE, alors pourquoi prétendre que les collègues qui le font aussi n'ont pas d'esprit critique? Tu en as le monopole?
- Isis39Enchanteur
Luigi_B a écrit:Tous les outils ne se valent pas ou ne sont pas adaptés à des publics scolaires. On peut même se demander dans quelle mesure le numérique est un "outil", c'est-à-dire un objet conçu pour une fin précise, comme un manuel par exemple.Isis39 a écrit:C'est comme n'importe quel outil : j'utilise le manuel en réfléchissant à ce qu'il peut apporter à mon cours, je cherche éventuellement d'autres documents, d'autres ressources. Pareil avec les tice....
C'est bien ce que je dit. J'utilise certains logiciels, certains sites comme des outils et pas n'importe quoi.
Si le numérique n'est pas un outil comme un manuel, d'accord, mais pourquoi ne pas s'en servir quand c'est utile ?
- Luigi_BGrand Maître
Bien sûr, Isis39.
Il ne s'agit pas d'être anti-numérique mais raisonnablement réticent. Ce à quoi le slogan "Faire entrer l'école dans le numérique - Une ambition pour la refondation de l'école" n'invite guère, malheureusement.
Il ne s'agit pas d'être anti-numérique mais raisonnablement réticent. Ce à quoi le slogan "Faire entrer l'école dans le numérique - Une ambition pour la refondation de l'école" n'invite guère, malheureusement.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Isis39Enchanteur
Luigi_B a écrit:Bien sûr, Isis39.
Il ne s'agit pas d'être anti-numérique mais raisonnablement réticent. Ce à quoi le slogan "Faire entrer l'école dans le numérique - Une ambition pour la refondation de l'école" n'invite guère, malheureusement.
Ne vous inquiétez pas, l'utilisation du numérique est très minoritaire.
- Luigi_BGrand Maître
Pas chez les élèves, hélas. :diable:Isis39 a écrit:Ne vous inquiétez pas, l'utilisation du numérique est très minoritaire.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Isis39Enchanteur
Luigi_B a écrit:Pas chez les élèves, hélas. :diable:Isis39 a écrit:Ne vous inquiétez pas, l'utilisation du numérique est très minoritaire.
Raison de plus pour les éduquer.
- Luigi_BGrand Maître
Ou pour leur montrer autre chose.
Je ne crois pas qu'on puisse lutter contre cette facilité grandissante qui s'offre aux élèves.
Pour moi une solide formation scolaire prépare à tout, y compris au numérique.
Je ne crois pas qu'on puisse lutter contre cette facilité grandissante qui s'offre aux élèves.
Pour moi une solide formation scolaire prépare à tout, y compris au numérique.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Isis39Enchanteur
Luigi_B a écrit:Ou pour leur montrer autre chose.
Je ne crois pas qu'on puisse lutter contre cette facilité grandissante qui s'offre aux élèves.
Pour moi une solide formation scolaire prépare à tout, y compris au numérique.
On doit faire les deux bien sûr.
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