Re: Vendredi 19 octobre : interview exclusive de Vincent Peillon, en direct, de 20h30 à 22h30 sur Mediapart

par John Ven 19 Oct 2012 - 22:35

"Dans l'école française, il y a l'idée que tout élève est éducable".

par John Ven 19 Oct 2012 - 22:37

A propos de Sébastien Rome : "Donnée bien à l’avance, je n’avais pas de nouvelle de mon autorisation d’absence".
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Eh bien il aurait dû relancer un peu plus tôt, pour une autorisation concernant le vendredi.

Moi aussi j'ai déjà eu des autorisations d'absence qui sont arrivées en retard : je me suis renseigné 15 jours avant pour savoir où elle en était. Le rectorat de Montpellier n'a pas que son autorisation d'absence à gérer.

Enfin ça n'empêche que l'administration aurait pu faire un effort et se montrer humaine - pour cette occasion comme pour beaucoup d'autres.

par John Ven 19 Oct 2012 - 22:42

Jean Baubérot parle de la morale laïque, mais comme il est de toute façon d'accord avec V. Peillon, le débat n'est pas très vif...

par John Ven 19 Oct 2012 - 22:44

Parler de la foi laïque de Ferdinand Buisson, de Rousseau et d'Alain à 22h46, ça a beau être avec Peillon, Baubérot et Lelièvre, c'est un peu rude cafe

par John Ven 19 Oct 2012 - 22:49

Edwy Plenel : "Lors des sorties scolaires, chacun vient avec sa culture, son histoire, ses croyances". Il compare le voile aux coiffes bretonnes. "Allez-vous revenir sur l'interdiction du voile lors des sorties scolaires ?"

Peillon : "J'éviterai de provoquer des polémiques. Je fais confiance aux enseignants sur le terrain pour analyser les situations. Il ne faut pas que la laïcité devienne une arme contre les musulmans."

par John Ven 19 Oct 2012 - 22:51

Bon, et maintenant musique avec "La Parisienne Libérée".

Rideau !

par Gryphe Ven 19 Oct 2012 - 22:53

John a écrit:Rideau !

Merci à John pour le compte-rendu de l'émission minute par minute. :flower:

par doublecasquette Ven 19 Oct 2012 - 22:55

Je n'ai pas regardé, mais quand je lis en diagonale ce que vous avez relevé, je réalise à quel point j'ai bien fait de jouer les autruches et de cacher ma tête dans le sable.
Je suis sûre que sinon, j'aurais très mal dormi cette nuit !

par Duplay Ven 19 Oct 2012 - 22:56

Gryphe a écrit:

John a écrit:Rideau !

Merci à John pour le compte-rendu de l'émission minute par minute. :flower:

+ 1

par User5899 Ven 19 Oct 2012 - 23:02

Apparemment rien sur les élèves qui sortent du primaire puis du collège sans savoir lire...
C'est quand même le plus important.

par John Sam 20 Oct 2012 - 1:23

On trouvera les videos en début de fil.

Je rappelle que seul le prononcé fait foi : les citations que j'ai faites ont été tapées "à chaud" et au fil de l'émission ; elles sont donc parfois simplifiées ou peuvent avoir été modifiées lorsque je les ai tapées car je les ai saisies en direct et sur simple écoute.

par Duplay Sam 20 Oct 2012 - 1:37

Cripure a écrit:Apparemment rien sur les élèves qui sortent du primaire puis du collège sans savoir lire...
C'est quand même le plus important.

Non, le plus important, c'est quand même de régler au plus vite le problème de tous ceux qui sortent encore du primaire en sachant lire et écrire.

On ne pourra pas reprocher à notre ministre de ne pas s'y employer avec conviction et détermination. :diable:

par John Sam 20 Oct 2012 - 1:39

On ne pourra pas reprocher à notre ministre de ne pas s'y employer avec conviction et détermination.

Rétablir la semaine de quatre jours et demi ne te convient donc pas ? Fallait-il garder la semaine de quatre jours ?

par Duplay Sam 20 Oct 2012 - 1:51

John, ce qui est en jeu pour le primaire avec cette réforme, ce n'est pas la question des quatre jours ou quatre jours et demi.

Il ne s'agit absolument pas d'un retour à la semaine de quatre jours et demi comme elle a pu exister par le passé.

Pas le temps de développer ce soir (ce serait trop long) mais je le ferai dans les prochains jours. Wink

par Presse-purée Sam 20 Oct 2012 - 1:52

En tout cas, je suis vachement rassuré que le socle commun s'appelle toujours "de compétences" mais avec "culture" en plus. ça va tout changer ça...

par John Sam 20 Oct 2012 - 1:53

John, ce qui est en jeu pour le primaire avec cette réforme, ce n'est pas la question des quatre jours ou quatre jours et demi.

Il ne s'agit absolument pas d'un retour à la semaine de quatre jours et demi comme elle a pu exister par le passé.

Pas le temps de développer ce soir (ce serait trop long) mais je le ferai dans les prochains jours.

Avec plaisir !

Car je n'ai pas l'impression que cette réforme enlève du temps ou des éléments pour les maths ou le français. Son défaut, c'est d'insister sur les activités autour des maths et du français (sport, culture, arts, langues étrangères, devoirs), mais il ne semble pas qu'elle enlève du temps pour les maths et le français ni qu'elle les marginalise.

par Celadon Sam 20 Oct 2012 - 4:14

Cosmétique, encore et toujours. Pour ceux qui quittent le primaire sans savoir lire / écrire, c'est le volant normal de chômage programmé par le système. Il ne se résorbera jamais.
Quel optimisme ! Faut dire que j'insomnie sévère.

par Palombella Rossa Sam 20 Oct 2012 - 8:01

John a écrit:Peillon, juste après avoir cité le Snes : "Pour la première fois, les professeurs du secondaire ont accepté qu'on donne la priorité au primaire".

Ben, on n'y a jamais été opposés, et il me semble que le Snes non plus :shock:

Le seul avantage à ne pas réformer le lycée, c'est qu'on ne descendra pas plus bas. :diable:
Du reste, pourquoi V. Peillon et la commission Refondation iraient-ils proposer de revenir sur une réforme, certes désastreuse, mais qui a été concoctée, sous la bienveillante égide de Luc Chatel, par le cher Descoings, grand ami des socialos ??? peillon - Vendredi 19 octobre : interview exclusive de Vincent Peillon, en direct, de 20h30 à 22h30 sur Mediapart - Page 6 248604097

peillon - Vendredi 19 octobre : interview exclusive de Vincent Peillon, en direct, de 20h30 à 22h30 sur Mediapart - Page 6 248604097

par doublecasquette Sam 20 Oct 2012 - 8:27

John a écrit:

John, ce qui est en jeu pour le primaire avec cette réforme, ce n'est pas la question des quatre jours ou quatre jours et demi.

Il ne s'agit absolument pas d'un retour à la semaine de quatre jours et demi comme elle a pu exister par le passé.

Pas le temps de développer ce soir (ce serait trop long) mais je le ferai dans les prochains jours.

Avec plaisir !

Car je n'ai pas l'impression que cette réforme enlève du temps ou des éléments pour les maths ou le français. Son défaut, c'est d'insister sur les activités autour des maths et du français (sport, culture, arts, langues étrangères, devoirs), mais il ne semble pas qu'elle enlève du temps pour les maths et le français ni qu'elle les marginalise.

Je pense que Mowgli ne nous parlera pas de marginalisation (encore que...) mais surtout d'externalisation.

Comment faire rentrer en 23 heures de classe (quatre journées de 5 heures et une demi-journée de 3) ce que nous faisions en 27 heures en début de carrière sans faire hurler les personnes qui veulent encore que les enfants sachent lire et compter, de toute façon (sans bien réaliser d'ailleurs que l'enfant est un enfant "global" qui doit encore savoir quoi lire et quoi compter pour arriver à le faire avec intelligence) ? Il va bien falloir déléguer, n'est-ce pas ?

L'important, c'est comment, par qui et pourquoi va se faire cette délégation... Mais je laisse Mowgli expliquer cela, elle le fera bien mieux que moi.

par Aurore Sam 20 Oct 2012 - 8:37

John a écrit:Vincent Peillon : "Il m'arrive de consulter une ou deux personnes : Antoine Prost, qui est encore là, et Claude Lelièvre".

On ne change pas une équipe qui gagne... :diable:

par Aurore Sam 20 Oct 2012 - 8:37

John a écrit:Vincent Peillon : "Moi, si je pouvais, je rassemblerai les lycées professionnels, technologiques et tout ça".

Bah oui, le lycée unique...

par Aurore Sam 20 Oct 2012 - 8:39

John a écrit:Peillon : "J'ai rétabli l'histoire-géo en Terminale car c'était un engagement de campagne et il fallait le faire. Mais je ne continuerai pas sur cette voie".

Une réplique lourde de sous-entendus... Rolling Eyes

par Aurore Sam 20 Oct 2012 - 8:49

John a écrit:Peillon : "les bons élèves doivent aider les copains qui réussissent moins bien ; ça leur permet d'être encore meilleurs".

Peillon : "Aujourd'hui, nous ne pouvons pas augmenter le salaire des professeurs. Je ne mentirai jamais aux professeurs".

Le principal : "En France l'école ça bouge pas. C'est toujours pareil, c'est pareil partout. On commence à 8h et on finit à 17h. C'est la meme chose à Limoges et à Paris. Il faut vraiment travailler sur le projet d'établissement".

Peillon : "Bobigny, c'est un territoire innovant sur la plan pédagogique car ils n'avaient pas le choix. Je suis allé au collège Olympe de Gouges qui était résidence d'artistes".

"Il faut créer des espaces de créativité. Je me demande comment on fait les élites en France : c'est par le biais de l'humiliation, pas par le biais de la création."

S'il ne ment pas, il est sacrément hypocrite... Twisted Evil

Et comme il a toute une clientèle à caser...

par Aurore Sam 20 Oct 2012 - 8:52

John a écrit:

John, ce qui est en jeu pour le primaire avec cette réforme, ce n'est pas la question des quatre jours ou quatre jours et demi.

Il ne s'agit absolument pas d'un retour à la semaine de quatre jours et demi comme elle a pu exister par le passé.

Pas le temps de développer ce soir (ce serait trop long) mais je le ferai dans les prochains jours.

Avec plaisir !

Car je n'ai pas l'impression que cette réforme enlève du temps ou des éléments pour les maths ou le français. Son défaut, c'est d'insister sur les activités autour des maths et du français (sport, culture, arts, langues étrangères, devoirs), mais il ne semble pas qu'elle enlève du temps pour les maths et le français ni qu'elle les marginalise.

Ou plutôt les animations. "L'éveil". Puisqu'il n'est "pas important de savoir lire et écrire en fin de primaire".
On fera semblant d'en faire, quoi...

par Aurore Sam 20 Oct 2012 - 8:53

doublecasquette a écrit:

Je pense que Mowgli ne nous parlera pas de marginalisation (encore que...) mais surtout d'externalisation.

Comment faire rentrer en 23 heures de classe (quatre journées de 5 heures et une demi-journée de 3) ce que nous faisions en 27 heures en début de carrière sans faire hurler les personnes qui veulent encore que les enfants sachent lire et compter, de toute façon (sans bien réaliser d'ailleurs que l'enfant est un enfant "global" qui doit encore savoir quoi lire et quoi compter pour arriver à le faire avec intelligence) ? Il va bien falloir déléguer, n'est-ce pas ?

L'important, c'est comment, par qui et pourquoi va se faire cette délégation... Mais je laisse Mowgli expliquer cela, elle le fera bien mieux que moi.

Suivez mon regard : l'acte III de la Décentralisation... Twisted Evil

par johel Sam 20 Oct 2012 - 9:15

John a écrit:

John, ce qui est en jeu pour le primaire avec cette réforme, ce n'est pas la question des quatre jours ou quatre jours et demi.

Il ne s'agit absolument pas d'un retour à la semaine de quatre jours et demi comme elle a pu exister par le passé.

Pas le temps de développer ce soir (ce serait trop long) mais je le ferai dans les prochains jours.

Avec plaisir !

Car je n'ai pas l'impression que cette réforme enlève du temps ou des éléments pour les maths ou le français. Son défaut, c'est d'insister sur les activités autour des maths et du français (sport, culture, arts, langues étrangères, devoirs), mais il ne semble pas qu'elle enlève du temps pour les maths et le français ni qu'elle les marginalise.

Ben si la réforme prévue enlève du temps :
- actuellement 24 h d'enseignement pour les élèves (26 h avant 2008 !)
- et dans ce que veut faire Peillon, les élèves passeront à 23 h d'enseignement hebdo (4 x 5 h + 3h le mercredi) ! Ca fait quand même 36 heures de moins sur l'année scolaire !!!! (Après il y a aura aussi 30 minutes par jour en classe entière pour les devoirs !!!Ou comment faire apprendre une poésie à 30 élèves !!! Mais ça c'est un autre point...)