Je dois dire "tu me gonfles" en langage soutenu.

Kak a écrit:Je n'apprécierais pas que ma fille, de l'âge de tes élèves, entende 'tu me gonfles" de la part d'un adulte dans sa classe!

Mouais. Je ne m'en offusquerais pas. Il y a des attitudes condescendantes et méprisantes qui, bien que polies en surface, n'en sont que plus vulgaires.

Lalirette a écrit:Un truc que j'adore et qui les fait rire à chaque fois (mais complètement hors sujet), c'est quand l'un d'entre eux me demande "on le colle ?", alors que je viens juste de le dire.
Je fais celle effarée par cette hypothèse (coller l'exercice dans le cahier d'exercices) : "Ah non ! surtout pas : on le mange ! Et mâche bien parce que quand on n'a pas l'habitude c'est pas facile."

Risqué
Un jour, à un élève me demandant ce qu'il devait faire de la feuille de leçon, je fis cette réponse:
"Voyons, tu sis bien que, quand je donne une leçon, on la met toujours à la poubelle après, il ne faut jamais les garder"
Et l'élève chiffonna joyeusement la leçon pour en faire offrande à la poubelle.
J'expliquai alors à la classe le sens des mots plaisanterie, sarcasme...

ferme ta bouche oui, mais attention, ne pas retourner en "ferme la",ou "mais tu vas la fermer???"

karli a écrit:D'après mon premier bilan, il faut que je soigne mon langage. Notamment, je dois arrêter de dire "tu me gonfles"... ce que je trouvais plutôt très en-dessous de ce que j'ai envie de dire. Bref, je dois constituer un stock d'expressions équivalentes mais en langage soutenu. Vous dites quoi, vous ?

"Tu me gonfles", ou autre remarque de ce type, n'est qu'un constat, donc pas suffisant pour qu'un gamin réagisse; c'est pourquoi, la constitution d'un stock d'expressions équivalentes n'a pas grand intérêt, du moins à mon sens.

Lui dire simplement ce qu'il doit cesser de faire me paraît plus efficace, surtout si tu lui rappelles le fait qu'il y a une punition s'il recommence.

karli a écrit:

Provence a écrit:

karli a écrit:D'après mon premier bilan, il faut que je soigne mon langage. Notamment, je dois arrêter de dire "tu me gonfles"... ce que je trouvais plutôt très en-dessous de ce que j'ai envie de dire. Bref, je dois constituer un stock d'expressions équivalentes mais en langage soutenu. Vous dites quoi, vous ?

C'est vrai que c'est familier. Dans quelles circonstances dis-tu cela?

Pendant la surveillance des récréactions, c'est presque une fois par jour. En classe, c'est quand ils se tapent dessus, interrompent le cours pour dire : "Maîtresse, y a Manon qui fait rien qu'à dire que je suis amoureux d'Agathe", "Simon, il me dit des gros mots", etc.

Théoriquement, on ne devrait jamais dire à un élève "Tu me gonfles, m'énerves, m'ennuies, me fatigues, etc." mais "Ton comportement actuel, ce que tu es en train de faire, le jeu auquel tu joues n'est pas compatible avec la cour de l'école, la classe, le couloir, la cantine, etc.".
Ce n'est pas l'enfant en lui-même qui nous ennuie mais ce qu'il fait au moment où il le fait qui est dérangeant, dangereux, énervant pour ses camarades, etc.

J'allais dire la même chose mais sur mon portable ça va moins vite... J'ai déjà du redire les choses aux atsem ou à une avs, parce que j'ai bien du mal aussi à supporter les "tu me gonfles" "tu me saoules" "j'en ai marre de toi",...
Fais attention, certains stagiaires ont eu de gros ennuis pour un on à la place de nous, même si un mot malheureux peut toujours nous échapper, essaie que ce soit le plus rare possible.
Personnellement quand ils m'exaspèrent je les appelle "mademoiselle" ou "jeune homme" et parfois "monsieur Kevin"... Et j'insiste souvent le plus possible sur le fait que ce comportement (et non l'élève) empêche les autres et lui-même de travailler (que moi ça me gave à la limite c'est moins important)

ou utiliser le message "je" : je suis fatigué de vous entendre vous plaindre de bêtises que vous pouvez régler vous-même. J'aimerai vous voir parler entre vous, et tenter de vous réconcilier sans moi. Je pourrai alors vraiment surveiller la cour et voir si quelque chose se passe mal. Là je ne peux pas.
Les enfants sont très réactifs à ça.
"je suis fatigué aujourd'hui, et je n'aime pas être interrompu pour rien. J'aimerai terminer mes phrases sans avoir à gronder mes élèves" "je veux vous apprendre des choses et j'ai l'impression que vous ne voulez que voir les bêtises du voisin".
Ils ne vont pas t'obéir pour te faire plaisir, mais parce qu'ils comprennent en quoi leur comportement te gêne.

karli a écrit:D'après mon premier bilan, il faut que je soigne mon langage. Notamment, je dois arrêter de dire "tu me gonfles"... ce que je trouvais plutôt très en-dessous de ce que j'ai envie de dire. Bref, je dois constituer un stock d'expressions équivalentes mais en langage soutenu. Vous dites quoi, vous ?

Ce bilan que tu évoques, tu l'as fait toi-même ou quelqu'un l'a fait pour te rendre attentive à ce langage relâché inapproprié à l'école, surtout pour des petits qui apprennent à s'exprimer dans notre langue ?

Lors de ma dernière inspection, plusieurs "Beeeeen" phatiques m'ont échappé alors que j'étais en situation de réponse pédagogique : aucune remarque de l'Inspecteur.

Je vous dirai si c'est mentionné dans mon rapport.

Ça, c'est pas mal ! J'aurais juré que tu n'étais pas PE, Lalirette... Tu t'étais présentée comme bibliothécaire, non ?

Fin du HS

Balladur énervé !!!! par lukhater

ça, ça ne marche pas :lol:

doublecasquette a écrit:
Théoriquement, on ne devrait jamais dire à un élève "Tu me gonfles, m'énerves, m'ennuies, me fatigues, etc." mais "Ton comportement actuel, ce que tu es en train de faire, le jeu auquel tu joues n'est pas compatible avec la cour de l'école, la classe, le couloir, la cantine, etc.".
Ce n'est pas l'enfant en lui-même qui nous ennuie mais ce qu'il fait au moment où il le fait qui est dérangeant, dangereux, énervant pour ses camarades, etc.

Même si ce n'est pas toujours facile, c'est effectivement la conduite à adopter. Il vaut mieux dire "Ton comportement est inacceptable" plutôt que "Tu ne vaux rien".

doublecasquette a écrit:Ça, c'est pas mal ! J'aurais juré que tu n'étais pas PE, Lalirette... Tu t'étais présentée comme bibliothécaire, non ?

Fin du HS

Je fais les 2. Une doublecasquette, moi aussi !

Fin du HS, re

Thalia de G a écrit:

doublecasquette a écrit:
Théoriquement, on ne devrait jamais dire à un élève "Tu me gonfles, m'énerves, m'ennuies, me fatigues, etc." mais "Ton comportement actuel, ce que tu es en train de faire, le jeu auquel tu joues n'est pas compatible avec la cour de l'école, la classe, le couloir, la cantine, etc.".
Ce n'est pas l'enfant en lui-même qui nous ennuie mais ce qu'il fait au moment où il le fait qui est dérangeant, dangereux, énervant pour ses camarades, etc.

Même si ce n'est pas toujours facile, c'est effectivement la conduite à adopter. Il vaut mieux dire "Ton comportement est inacceptable" plutôt que "Tu ne vaux rien".

Of course. Mais entre "tu me gonfles" et "tu ne vaux rien", il y a comme un abîme...

Mais à la relation "Instituteur(porteur d'un cadre qui le dépasse)-élève" se mêle celle, plus complexe, d'humains en présence.
J'avoue qu'il m'arrive de dire (non pas "tu me gonfles", qui ne fait pas partie de mon discours habituel) mais "tu me fatigues" (ce qui revient sensiblement au même) -mea culpa- dans la mesure où deux êtres devant cohabiter dans un espace et travailler ensemble peuvent ressentir des affects et les exprimer ponctuellement. C'est comme ça, et il me semble utopique de supprimer le MOI-TU de la relation pédagogique.

"Ne voyez-vous pas que vous m'importunez ?"

"Vous êtes un fâcheux !" (et non pas un"fasciste" !), un "fâcheux" étant un emm... dans Les Caractères de La Bruyère et les comédies du XVIIème siècle.

Quelques suggestions : http://www.cnrtl.fr/synonymie/agacer

Kak a écrit:Je n'apprécierais pas que ma fille, de l'âge de tes élèves, entende 'tu me gonfles" de la part d'un adulte dans sa classe!

Très honnêtement , moi non plus.Attention, on ne pârle pas d'une phrase ou expression échappée exceptionnellement dans l'agacement, mais d'une répétition comme cela semble être le cas.Et pour continuer dans l'honnêteté intellectuelle (ce que tu es venu(e) chercher ici, je te trouve bien ..candide de ne pas comprendre ce qui peut poser problème et ne pas savoir quoi dire à la place.Désolée, mais ça m'échappe un peu.

Pourquoi pas "courir sur le haricot" ?

Comme d'autres, j'évite les dérapages verbaux, surtout grossiers.

Un soupir éloquent, un regard froid et fixé sur l'élève ou un silence : tout cela marche bien.

Kak a écrit:Je n'apprécierais pas que ma fille, de l'âge de tes élèves, entende 'tu me gonfles" de la part d'un adulte dans sa classe!

Moi non plus, mais je m'interrogerais surtout sur l'attitude de mon enfant.

karli a écrit:

Kak a écrit:Je n'apprécierais pas que ma fille, de l'âge de tes élèves, entende 'tu me gonfles" de la part d'un adulte dans sa classe!

Je suis sûre que ta fille est très bien élevée et ne mérite pas ce genre de propos. Personnellement, je le dis encore plus souvent à mes filles qu'à mes élèves. Mais, les chiens ne font pas les chats et mes filles sont aussi vulgaires que moi. C'est pourquoi je ne m'offusque pas quand elles entendent ce genre de propos à l'école.

Je sens comme un soupçon d'ironie dans cette réponse...

Sérieusement, tu ne vois pas ce qu'on peut dire à un enfant pénible à part "tu me gonfles" ?

Marcassin a écrit:

Kak a écrit:Je n'apprécierais pas que ma fille, de l'âge de tes élèves, entende 'tu me gonfles" de la part d'un adulte dans sa classe!

Moi non plus, mais je m'interrogerais surtout sur l'attitude de mon enfant.

L'enfant concerné ne sera pas le seul à attendre la phrase.
Je me souviens du jour où ma fille a ramené l'expression 'casse pieds' entendu à l'école dans la bouche d'un enseignant sans que cela ne lui soit adressé!

J'ai bien dit que je n'apprécierais pas cette expression. Mais que finalement je m'inquièterais davantage sur ce qui a pu motiver l'expression de cette exaspération.

JPhMM a écrit:Testé, et approuvé auprès d'un troisième il y a fort peu : *Rudement* : Veuillez ajourner fissa vos incessantes pollutions sonores.
Il m'a regardé comme un extra-terrestre, l'effet fut immédiat.

PS : dans ces cas-là, je les vouvoie toujours.

cannelle21 a écrit:
Un gamin qui avait manifesté son ennui en disant que le cours le faisait chier s'est retrouvé à copier 100 fois "Le cours de français n'est pas laxatif"...

:lol!: :vvv: :Lool:
Génial!!!

doublecasquette a écrit:
Théoriquement, on ne devrait jamais dire à un élève "Tu me gonfles, m'énerves, m'ennuies, me fatigues, etc." mais "Ton comportement actuel, ce que tu es en train de faire, le jeu auquel tu joues n'est pas compatible avec la cour de l'école, la classe, le couloir, la cantine, etc.".
Ce n'est pas l'enfant en lui-même qui nous ennuie mais ce qu'il fait au moment où il le fait qui est dérangeant, dangereux, énervant pour ses camarades, etc.

Oui, c'est ce qu'on nous a dit à différentes conférences péda et je trouve que c'est très vrai!
J'essaye...
A la limite, le "ça m'énerve" est plus neutre que le "tu"...
Mais le rappel des règles est encore plus neutre et ne fait pas intervenir nos sensations, juste la "loi" enfreinte...

karli a écrit:

Provence a écrit:

karli a écrit:D'après mon premier bilan, il faut que je soigne mon langage. Notamment, je dois arrêter de dire "tu me gonfles"... ce que je trouvais plutôt très en-dessous de ce que j'ai envie de dire. Bref, je dois constituer un stock d'expressions équivalentes mais en langage soutenu. Vous dites quoi, vous ?

C'est vrai que c'est familier. Dans quelles circonstances dis-tu cela?

Pendant la surveillance des récréactions, c'est presque une fois par jour. En classe, c'est quand ils se tapent dessus, interrompent le cours pour dire : "Maîtresse, y a Manon qui fait rien qu'à dire que je suis amoureux d'Agathe", "Simon, il me dit des gros mots", etc.

Quand ils se tapent dessus il ne respectent pas les règles, mais dans les autres situations que tu décris, c'est différent, c'est vraiment que tu ne supportes plus leur comportement de bébés. Ils faut qu'ils grandissent, oui, mais tu es là pour leur apprendre à gérer ces situations eux-même. S'ils te demandent d'intervenir, c'est qu'ils ne savent pas faire autrement que de rapporter... Trouve un moyen pour qu'ils apprennent à s'auto-gérer... un peu au moins... et tu leur donne un conseil pour qu'ils règlent eux-même le soucis. (Genre, pourquoi tu écoutes ce qu'il dit? )