Recrutements dans l'enseignement supérieur en octobre 2012 : devenez Prag ou Prce !

Gracias, Alberto.

La suite, au prochain épisode.

piesco a écrit:Gracias, Alberto.

La suite, au prochain épisode.

Mais de rien Piesco! Tenez-nous au courant!

alberto79 a écrit:

piesco a écrit:Je rejoins les convoqués pour les entretiens. J'ai reçu deux mails: un pour me convoquer à l'entretien, un autre pour me demander si je suis thèse (je ne le suis pas). Je ne sais pas comment interpréter cette demande, il est question des 384 heures à assurer.

Dois-je comprendre qu'ils ont besoin de quelqu'un qui fasse toutes les heures?
Ai-je toutes mes chances?

Les Prags font normalement 384 heures mais ils peuvent demander une décharge pour préparer leur thèse. Probablement dans le département où on vous a appelé, ils ont besoin de quelqu’un pour faire 384 heures car s´ils avaient besoin de seulement 192 heures ils auraient ouvert un poste de MCF et non de PRAG. Par conséquent, paradoxalement (et injustement aussi), le fait de ne pas être inscrite en thèse peut être un point en votre faveur. Bonne chance !!!

C'était bien ça, ils ont été très clairs lors de l'entretien.

piesco a écrit:

alberto79 a écrit:

piesco a écrit:Je rejoins les convoqués pour les entretiens. J'ai reçu deux mails: un pour me convoquer à l'entretien, un autre pour me demander si je suis thèse (je ne le suis pas). Je ne sais pas comment interpréter cette demande, il est question des 384 heures à assurer.

Dois-je comprendre qu'ils ont besoin de quelqu'un qui fasse toutes les heures?
Ai-je toutes mes chances?

Les Prags font normalement 384 heures mais ils peuvent demander une décharge pour préparer leur thèse. Probablement dans le département où on vous a appelé, ils ont besoin de quelqu’un pour faire 384 heures car s´ils avaient besoin de seulement 192 heures ils auraient ouvert un poste de MCF et non de PRAG. Par conséquent, paradoxalement (et injustement aussi), le fait de ne pas être inscrite en thèse peut être un point en votre faveur. Bonne chance !!!

C'était bien ça, ils ont été très clairs lors de l'entretien.

Je m´en doutais. Bien que les départements de LLCE espagnol sont en décadence, il y a de plus en plus de besoins d´enseignants d´espagnol en LEA et surtout en LANSAD (UFRs de Droit, Sciences Humaines, Histoire, etc). Pour cela la solution la plus économique c´est d´avoir de PRAGs et bien évidemment à 384 heures…

Bonjour,
Je souhaite devenir prag mais je ne suis "que" certifié... j'ai déjà candidaté dans des iut mais j'ai vite compris que ces postes ne sont donnés que sur "cooptation" (en voilà un joli mot). Un collègue m'a dit que les plp passaient devant nous pour ce genre de poste ( je suis dégouté). Je tente donc l’agrégation , j'aimerais savoir, est il possible de devenir prag avec l’agrégation interne ou est ce que seul 'lagrégation externe permet de devenir prag ? Merci de vos réponses

Par définition il n'est pas possible de devenir PRAG si l'on est certifié... On peut devenir PRCE par contre.

Les postes ne sont pas toujours estampillés PRAG ou PRCE, non? C'est souvent ouvert. En général, on préfère des agrégés (et si les recruteurs sont axés 'niveau', ils préféreront l'externe et éventuellement un certan rang au concours), mais certains postes demandent des compétences très spécifiques sur lesquelles un certifié peut faire la différence (maîtrise de l'informatique, connaissances spécifiques, expérience à l'étranger etc). Par contre, le travail est très conséquent, il y a moins de vacances, tu peux être astreint à résultat, et... on est moins payé que dans le secondaire car il n'y a pas d'heures sup (lorsque je passais l'agrég, l'une des candidates était PRCE et sa motivation était justement d'obtenir un salaire vaguement décent). Un bon moyen d'obtenir un poste reste de faire des vacations, car c'est souvent ainsi que l'on est recruté (ce qui fait que beaucoup de postes sont signalés vacants alors que le 'nouveau' a déjà été choisi).

dandelion a écrit:Les postes ne sont pas toujours estampillés PRAG ou PRCE, non? C'est souvent ouvert. En général, on préfère des agrégés (et si les recruteurs sont axés 'niveau', ils préféreront l'externe et éventuellement un certan rang au concours), mais certains postes demandent des compétences très spécifiques sur lesquelles un certifié peut faire la différence (maîtrise de l'informatique, connaissances spécifiques, expérience à l'étranger etc). Par contre, le travail est très conséquent, il y a moins de vacances, tu peux être astreint à résultat, et... on est moins payé que dans le secondaire car il n'y a pas d'heures sup (lorsque je passais l'agrég, l'une des candidates était PRCE et sa motivation était justement d'obtenir un salaire vaguement décent). Un bon moyen d'obtenir un poste reste de faire des vacations, car c'est souvent ainsi que l'on est recruté (ce qui fait que beaucoup de postes sont signalés vacants alors que le 'nouveau' a déjà été choisi).

Mon ami a été PRAG 3 ans avant d'obtenir un poste de MCF et il faisait de nombreuses heures sup. Cela dépend sûrement de la structure et de la matière enseignée ; il est en anglais, discipline dans laquelle il y a énormément de besoins. Pour répondre à la question précédemment posée, on peut être PRAG en ayant obtenu l'agreg interne, je connais plusieurs exemples.

jeanne a écrit:on peut être PRAG en ayant obtenu l'agreg interne, je connais plusieurs exemples.

Effectivement, mais cela dépend, à mon avis, des disciplines qui ont leurs traditions et leurs pratiques. En histoire, je connais peu de PRCE et, bien qu'il en existe très probablement, je ne connais aucun PRAG ayant eu l'agrégation en interne.

Jeanne, des heures sup' oui, mais payées? Parce que pour moi (anglais aussi) c'étaient énormément d'heures d'administratif, donc ne comptant pas dans le calcul total (et encore j'avais une décharge, ce qui est loin d'être toujours le cas). Il y a bien sûr des avantages: pas de discipline(mais pas forcément vrai partout), un bureau, et les stylos pris en charge par le contribuable (les livres aussi, même si ce qui était pour mon usage unique je l'ai toujours acheté avec mon argent par principe).
En anglais je pense aussi que c'est plus ouvert au niveau du recrutement, il y a aussi plus de postes, et des postes beaucoup plus variés.

merci beaucoup pour vos réponses, je suis dans un lycée sans perspective de carrière ( pas possible d'avoir des bts avant 5 ou 6 ans) et des élèves ingérables, pour moi un poste de prag ce sera le paradis ( j'ai des bts en cfa et je vois déjà une nette différence, même si je sais que tout n'est pas rose)!

dandelion a écrit:Jeanne, des heures sup' oui, mais payées? Parce que pour moi (anglais aussi) c'étaient énormément d'heures d'administratif, donc ne comptant pas dans le calcul total (et encore j'avais une décharge, ce qui est loin d'être toujours le cas). Il y a bien sûr des avantages: pas de discipline(mais pas forcément vrai partout), un bureau, et les stylos pris en charge par le contribuable (les livres aussi, même si ce qui était pour mon usage unique je l'ai toujours acheté avec mon argent par principe).
En anglais je pense aussi que c'est plus ouvert au niveau du recrutement, il y a aussi plus de postes, et des postes beaucoup plus variés.

Oui, des heures complémentaires payées, bien sûr. Effectivement pas mal de travail administratif en plus, mais il y a d'autres contraintes dans le secondaire avec les réunions de parents, les bulletins à remplir, les conseils de classe etc, des copies plus régulières, etc.

franchement, entre les élèves pénibles, bavards voire dangereux, les directeurs incapables, les collègues qui se gardent les meilleures heures, les copies nombreuses ( si on veut mettre au moins 3 notes par mois) les projets, les visites dans les forums, les bac blancs, les journées portes ouvertes, les réunions interminables et inutiles.... j'échangerai bien mes 18 heures hebdo contre un poste prag à12 heures, quitte à me taper des td de 40 élèves !

bil36 a écrit:franchement, entre les élèves pénibles, bavards voire dangereux, les directeurs incapables, les collègues qui se gardent les meilleures heures, les copies nombreuses ( si on veut mettre au moins 3 notes par mois) les projets, les visites dans les forums, les bac blancs, les journées portes ouvertes, les réunions interminables et inutiles.... j'échangerai bien mes 18 heures hebdo contre un poste prag à12 heures, quitte à me taper des td de 40 élèves !

Ca existe aussi en fac ça, de ce qu'on m'en dit/je vois...

bil36 a écrit:franchement, entre les élèves pénibles, bavards voire dangereux, les directeurs incapables, les collègues qui se gardent les meilleures heures, les copies nombreuses ( si on veut mettre au moins 3 notes par mois) les projets, les visites dans les forums, les bac blancs, les journées portes ouvertes, les réunions interminables et inutiles.... j'échangerai bien mes 18 heures hebdo contre un poste prag à12 heures, quitte à me taper des td de 40 élèves !

Eh bien il suffit de poser sa candidature! J'ai fait ma thèse en étant dans le secondaire et j'ai vu des PRAG brillants essayer de faire la leur: je n'ai strictement aucun doute sur le poste qui nécessite le plus de travail...

Heu, premier jour = 8h-20h (j'avais des trous mais ça change quand même). Rentrer 1000 notes chaque semestre, recruter les enseignants, les former, leur trouver du matériel (quand tu gères des vacataires, ils peuvent te claquer la porte au nez, donc tu fais tout pour fidéliser), rendre des comptes si les résultats sont trop faibles car l'anglais conditionne l'obtention du diplôme. Et la plupart de tes cours tu les crées entièrement (sans compter la nécessaire spécialisation). Alors oui la discipline est nettement plus facile (mais quand il y a conflit c'est avec des adultes, et ça se gère différemment) mais le travail et les responsabilités peuvent être énormes. Et très souvent on est seul. Donc ne pas idéaliser non plus. Il y a énormément d'aspects positifs pour une personne autonome et bosseuse, mais il n'y a pas que ça. Mieux vaut bien se renseigner avant d'y aller.

ATTENTION je n'ai pas dit que les prag glandaient, loin de là marcel khroutchev, je n'ai pas dit que c'était de tout repos non plus, simplement à mon avis les tâches que vous décrivez dandelion et toi semblent mieux me convenir. J'imagine bien que le travail est énorme mais il est aussi et surtout différent... et c'est ce que je recherche, après... on verra. IL faut déjà que je passe l'agregation, ce que j'ai fait ce matin même. QUe veux tu dire Marcel Khroutchev, il est plus simple de faire une thèse en étant dans le supérieur qu'en lycée ?

Non, je me suis mal exprimé: au contraire, il est beaucoup plus simple de faire sa thèse en étant agrégé dans le secondaire qu'en étant PRAG (justement à cause du temps libre).

pour l'agreg Bil36! Et les tâches sont en effet très variées et intéressantes, ça peut être passionnant (mais n'y aller ni pour le salaire ni pour le temps libre comme le dit Marcel).

merci mille fois, je suis super motivé et le sujet ne s'est pas mal passé du tout, j'éspère tant faire partie un jour des agrégés !

Marcel Khrouchtchev, à titre d'indication, combien d'heures par semaine faisiez vous dans le secondaire lorsque vous faisiez votre thèse en même temps ? et combien d'heures pour la thèse... ?

Aletheia a écrit:Marcel Khrouchtchev, à titre d'indication, combien d'heures par semaine faisiez vous dans le secondaire lorsque vous faisiez votre thèse en même temps ? et combien d'heures pour la thèse... ?

Je refusais les heures supp', donc j'étais à 14h/semaine avec l'heure de chaire. Comme je faisais des cochonneries genre TPE, je n'avais que 3 classes. Et là, ça laisse un peu de temps (en général, j'y passais tout mon jeudi, que j'avais libre, pour aller photographier mes documents à Paris, et je dépouillais le samedi et le dimanche; les autres jours, je préparais les cours et corrigeais).

petite question. Y'a t-il une deuxième campagne pour demander une affectation dans l'enseignement supérieur? merci de votre réponse.

Pas sur Galaxie à ma connaissance. Mais attention, il y a des postes de PRAG/PRCE qui ne paraissent pas dans cette session centralisée, il y a des Universités qui recrutent directement.

ok parce que moi j'ai postulé auprès de deux universités (campagne d'octobre 2012) mais manque de chance pour la première demande, mon dossier était complet mais ma candidature était refusée et pour la deuxième demande, mon dossier a été jugé incomplet car il manquait la fiche de renseignements (erreur de ma part, je ne trouvais pas où télécharger la fiche, en plus j'avais envoyé un mail à la secrétaire pour m'envoyer cette fiche. J'ai reçu un mail quelques jours plus tard pour me dire que mon dossier était refusé car il manquait cette fiche.). Cette même personne m'a appelé pour me dire qu'il y aurait une autre campagne. Que sais-tu de ces postes? Y'a t-il la sécurité de l'emploi ou bien est-ce que l'on perd le bénéfice de la titularisation??
Merci pour la réponse.

Je viens de m'apercevoir que j'avais dit une bêtise: il y a effectivement, ponctuellement, des postes offerts sur Galaxie. Mais, fréquemment, il y a également des postes qui échappent à cette procédure et, dans tous les cas, les UFR gardent la main sur le recrutement, qu'elles effectuent de façon autonome. Le mieux est de se renseigner directement auprès de l'UFR offrant le poste, c'est plus sûr.