Annonces de Vincent Peillon : les Espé ouvriront en septembre 2013, 21000 étudiants de M1 seront recrutés en juin par un concours transitoire, et les concours vont changer !

Deux concours, deux vitesses, une même finalité ?
Si je résume bien, un concours en Novembre pour les M2.
Un concours en juin pour les M1.
Donc des exigences différentes selon les M1 et les M2 ?
Donc pour un même métier, des critères de sélection plus ou moins différents ?
Ce n'est pas une mesure inégalitaire ? Les M1 et M2 ne seront pas "armés" de la même façon pour "affronter" les classes !
Bref, au lieu de revenir sur la mastérisation PEILLON préfère prolonger son idéologie.
Cacophonie en vue !

En fait, si je comprend bien, le concours de novembre est organisé sur le modèle de ces deux dernières années avec rentrée à 15h par semaine en sept 2013. Vu que l'on ne peut pas ne pas pourvoir les postes de l'année prochaine laissés vacants par les départs en retraite.

Le concours de juin sera sans doute le concours nouvelle formule et celui de novembre n'aura pas lieu l'année prochaine. Les recrutés seront dans les ESPE pour leur M2 et auront un temps devant les classes (6-8h). A l'issue de cette année là, ils valideront leur concours. J'imagine bien une première partie de concours disciplinaire en fin de M1 pour entrer en ESPE et une seconde partie plus pratique, comme une inspection par exemple. Ca ne vous rappelle rien ?

Il me semble qu'il y a plus d'effet d'annonce que de réel changement : les fameux 40 000 postes qui ne sont en fait que 22 000 par concours et donc pour recruter les profs de deux rentrées. Ce qui correspond aux départs en retraite mais pas plus. Et le fameux budget "en augmentation" où l'augmentation correspond aux pensions de retraites nouvelles du fait des départs massifs de ces dernières année. C'est ce que je comprend là, en tous cas :

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Je vais encore faire l'esprit chagrin :
-soit très peu d'étudiants en M1 cette année franchiront le pas de passer directement le concours (changement brusque de la finalité de leur année, difficulté de mener de front M1 avec parfois un mémoire et la prépa concours, jusque alors concentrée sur l'automne du début de M2) ; certains le passeront comme certains autrefois passaient l'agreg, une année avant d'en avoir vraiment le désir, pour voir les épreuves et s'entraîner; s'ils l'ont dès juin, quelle sera leur décision ?
- soit ils sont nombreux, et de facto on crée une année sans vivier pour l'an prochain, puisque les étudiants de M1 de cette année seront stagiaires à six heures, les étudiants de M2 stagiaires à 15h, les étudiants en L3 de cette année auront l'année de M1 et de M2 à faire avant de passer le concours.
Conclusion (mon hypothèse) : le concours va rester en fin de M1. Ce n'est pas un mal en soi, mais il faudra savoir ce qu'il advient de la masterisation (officiellement annulée ou pas).
Et je crains que ce concours prenne la forme du concours de juin de cette année : épreuves écrites (lesquelles ? Il y aura des changement de ce côté, j'imagine...) puis oral plus "pédagogique" que disciplinaire, type épreuve sur dossier.
Si c'est cela qui se produit, il faudrait se battre pour que le CAPES retrouve ses anciennes épreuves, parce qu'il a été réduit avec la masterisation, au moins à l'écrit.

caribouc a écrit:

Lefteris a écrit:ça contourne l'anonymat.

Permets moi de douter de l'anonymat du concours interne, vu qu'on doit remplir un dossier expliquant par le menu notre parcours professionnel dans l'EN
Et que le dossier reste à disposition du jury lors de l'oral, le cas échéant.

Je croyais que c'était le concours réservé qui n'était pas anonyme. Dans ce cas , il faut exiger un capes interne anonyme, comme l'agreg interne,pour lequel on gonflerait les postes à hauteur de 30 % du recrutement, comme dans les autres concours de la FP.
Quand on veut faire un geste en direction des personnels, on peut, il suffit de se souvenir des PEGC ...

Bonjour,

sait-on déjà si le concours prévu pour les M1 sera ouvert à tous les candidats ? je ne pense pas que dans le cadre d'un concours national, on puisse réserver la candidature à certains seulement, ou je me trompe ?

oui c'est la question que je me pose. Peut-on passer celui de novembre et de juin si on est admissible en novembre ?

Moi je comprends que les enseignants recrutés sur le deuxième concours enseigneront à mi-temps (ou tiers temps) ET seront payés un mi-temps....
Ils vont rouler sur l'or les nouveaux profs.

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extrait :

En revanche, les 21 350 enseignants recrutés par le deuxième concours ont un coût qui doit être pris en compte dans le budget 2013. S'ils étaient affectés directement sur le terrain, à plein temps, ils coûteraient 21 350 postes au budget. Or, ce ne sera pas le cas. Puisque le gouvernement s'est engagé à reconstituer une formation initiale, ces néo-profs iront tout droit dans les écoles supérieures du professorat et de l'éducation (ESPE). Là, ils apprendront leur métier et auront un service devant élèves de six heures hebdomadaires. Un tiers temps de service enseignant payé un demi salaire. Il faudra donc 11 476 postes pour financer ces nouvelles recrues. (Ce qui ne fait pas la moitié, mais... presque)

alberto79 a écrit:

songer à augmenter le nombre de postes au concours interne déjà (et puis, moi, ça m'arrange ), ou à une titularisation par inspection (ça aussi, ça m'arrangerait ).

ça m'arrangerait bien aussi!!

Augmenter le nombre de postes aux concours internes oui mais titularisation par inspection, non. Comment convaincre des étudiants de passer les concours si ils savent qu´ils peuvent être titularisés après quelques années sans besoin d´avoir réussi des concours qui dans quelques matières sont encore très sélectifs ?

Ma réponse n'est certes pas valable pour tout le monde mais néanmoins : en l'occurrence c'est une question d'honnêteté et de parcours personnel. Tu vois, je suis contractuelle pour la 2e année, j'ai un bébé et des projets (mariage, maison, thèse...). Je sais qu'au bout de quelques années on peut envisager une demande de titularisation. Et pourtant je passe les écrits dans moins de deux mois (sans trop d'illusions vu les conditions dans lesquelles je prépare, mais bien décidée à me battre jusqu'à la dernière minute! :aac: ), tout comme mon compagnon d'ailleurs. Tout bonnement parce que je ne me vois pas m'installer dans la profession "aussi facilement" en comparaison avec mes aînés; et aussi parce que je préfère de loin "misérer" comme disent nos jeunes et avoir mon concours et donc une situation financière stable rapidement (sous réserve d'obtention de concours ca va de soi! ) pour mettre en place mes projets plutôt que d'attendre que ca se passe, vivre chaque année l'angoisse de savoir si j'aurai un contrat pour l'année ou non et devoir attendre mes 30 ans ( ) pour enfin mener à bien mes projets personnels.

Je trouve pas ça si mal de faire passer le concours à la fin du M1 car aller jusqu'en M2 sans être certain d'avoir le concours c'était pas à la portée (financière) de tout le monde. En revanche ce que je comprends c'est que les stagiaires à 6h recevront une rémunération ridicule style bourse de 650 euros ce qui correspond à une régression par rapport à l'ancien ancien système où les stagiaires à 6/8h avaient un véritable salaire.....

Haldetrude a écrit:Je trouve pas ça si mal de faire passer le concours à la fin du M1 car aller jusqu'en M2 sans être certain d'avoir le concours c'était pas à la portée (financière) de tout le monde. En revanche ce que je comprends c'est que les stagiaires à 6h recevront une rémunération ridicule style bourse de 650 euros ce qui correspond à une régression par rapport à l'ancien ancien système où les stagiaires à 6/8h avaient un véritable salaire.....

En tant que vacataire (niveau M2) à temps complet je suis payée 1250€ pour un 18h. Au choix ... Je vais me prendre un second boulot à coté et bosser juste 6h pour 650€.
Le mini concours de M1 sera du coup plus "accessible" que le CAPES du coup ?

Je sais où m'inscrire l'an prochain pour profiter à nouveau des avantages étudiants avec un truc pareil !

Méréthide a écrit:En tant que vacataire (niveau M2) à temps complet je suis payée 1250€ pour un 18h. Au choix ... Je vais me prendre un second boulot à coté et bosser juste 6h pour 650€.

Non mais je compare avec ce que je considère comme la situation normale (titulaires), celle des vacataires étant selon moi, inacceptable.

Si on compare toujours avec le pire alors effectivement tout est bien.

Méréthide a écrit:

Haldetrude a écrit:Je trouve pas ça si mal de faire passer le concours à la fin du M1 car aller jusqu'en M2 sans être certain d'avoir le concours c'était pas à la portée (financière) de tout le monde. En revanche ce que je comprends c'est que les stagiaires à 6h recevront une rémunération ridicule style bourse de 650 euros ce qui correspond à une régression par rapport à l'ancien ancien système où les stagiaires à 6/8h avaient un véritable salaire.....

En tant que vacataire (niveau M2) à temps complet je suis payée 1250€ pour un 18h. Au choix ... Je vais me prendre un second boulot à coté et bosser juste 6h pour 650€.
Le mini concours de M1 sera du coup plus "accessible" que le CAPES du coup ?

Je sais où m'inscrire l'an prochain pour profiter à nouveau des avantages étudiants avec un truc pareil !

Oui, intéressant sur le principe, ça ferait un équivalent 1950 € théorique. Mais si la formation est lourde , elle mangera le temps pour un autre boulot .

Will.T a écrit:D'après mes sources

Ecrit en juin pour les étudiants de M1.
Ceux qui auront l'écrit seront en stage en septembre 2013 : 6h (?) devant élève le reste en ESPE.
Oral de validation en fin d'année.

une première confirmation ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ils effec­tue­ront, en 2013, un temps par­tiel cor­res­pon­dant à 6h
de ser­vice par semaine, tout en pour­sui­vant leur for­ma­tion. Au
total, ils occu­pe­ront 11 476 postes en équi­va­lent temps plein. "Nous
sommes là sur un concours tran­si­toire. Nous allons les for­mer dans
les Ecoles supé­rieures qu'on ouvrira à la ren­trée 2013", a expli­qué
Vincent Peillon ven­dredi, à l'occasion de la pré­sen­ta­tion du
bud­get 2013.

"Nous sommes là sur un concours transitoire. Nous allons les former dans les Ecoles supérieures qu'on ouvrira à la rentrée 2013". Ils "auront six heures de service à faire, et une rémunération", a-t-il précisé.

Ils occuperont 11.476 postes en équivalent temps plein.

21000 stagiaires à six heures, cela fait tout au plus 7000 postes.
Pour obtenir 11476 postes à, mettons, 18 heures de moyenne, il faut que les 21350 stagiaires fassent 18x11476/21350 = 9 heures.

Savent toujours pas compter, au ministère. Ou c'est moi ?

Bon, mais au total, j'applaudis des deux mains. C'est vraiment d'un art consommé. Création de 40000 postes... comment voulez-vous qu'alors les enseignants se lancent dans des grèves massives contre un concours devenu complètement pédagogol ?

Ces types-là (UMP + PS) sont vraiment très bons. La fin de l'enfumage, ce sera dans quelques années, quand le "concours" pédagogol sera entré dans les mœurs : la droite réduira le nombre de postes, ou plutôt, elle supprimera le concours en disant qu'il est débile, et le remplacera par le recrutement local, en CDD.
Pour l'enfumage, ils sont vraiment excellents. Chacun son petit rôle...

Ceci m'étonne :

Cette ses­sion cor­res­pon­dra à l'épreuve d'admissibilité du concours 2014. A l'issue de ce concours excep­tion­nel, 21 350 étudiants seront recrutés.

Ce qui veut dire, je suppose, qu'il n'y aura pas de session d'automne 2013.
Le concours se place définitivement en juin ? et en fin de M1 ?

Le concours se place définitivement en juin ? et en fin de M1 ?

Il faut revenir à la source : l'annonce de Vincent Peillon pour comprendre les principes qui président à la réforme.

A terme :

• Les écrits du concours de recrutement de l'année n auront lieu au mois de juin de l'année n-1 et seront ouverts aux étudiants de M1 (mais aussi aux étudiants de M2 et autres candidats libres)
  
• Les admissibles feront un stage pendant l'année de M2, correspondant à 6 heures de cours en lycée,
  
• Les oraux auront lieu au mois de juin de l'année n (donc, normalement, en fin de M2)
  
• Les admis seront directement en poste à temps plein dès la rentrée suivante
  

Notez que les écrits du concours de l'année n+1 auront lieu avant les oraux de l'année n, ce qui permettra aux admissibles du concours de l'année n de passer les écrits du concours suivant, ce qui leur permettra d'avoir une deuxième chance si par malheur ils sont recalés à l'oral.

Cela revient en pratique à la formation qui avait lieu avant la réforme Châtel, avec quelques nuances importantes :

• Les stagiaires ne suivront pas un stage en IUFM mais devront suivre leur M2 pendant l'année de stage
  
• Ils ne seront pas quasi-automatiquement titularisés, mais auront une chance non négligeable d'échouer aux oraux du concours à la fin de l'année de stage
  

Pour le ministère, un grand avantage : il dispose d'un volant de stagiaires plus important, puisque tous les admissibles du concours nouvelle formule sont stagiaires, alors qu'auparavant, seuls les admis l'étaient.

Comme le calcule nlm76 :

Pour obtenir 11476 postes à, mettons, 18 heures de moyenne, il faut que les 21350 stagiaires fassent 18x11476/21350 = 9 heures.

Le calcul est plus simple si on compte 3 stagiaires pour 2 postes au concours; donc un taux d'échec d'un tiers à l'oral :-)

Notez qu'il faudra plus de 3 admissibles pour 2 postes au concours, puisqu'il faut tenir compte des admis 2013 qui seront admissibles 2014 : dans l'incertitude de leur résultats aux oraux de juin 2013, on peut imaginer qu'une grande majorité des futurs admis 2013 passeront les écrits du concours 2014 au mois de juin 2013, et seront donc admissibles... mais pas stagiaires, puisque finalement admis avec le concours précédent.

Un petit détail qui vous a peut-être échappé en première lecture : le ministère a annoncé une baisse des postes mis au concours.

22 100 postes sont en effet proposés au titre du concours 2013, 21 350 seulement au titre du concours 2014; soit une baisse de 650 postes.

BR a écrit:Un petit détail qui vous a peut-être échappé en première lecture : le ministère a annoncé une baisse des postes mis au concours.

22 100 postes sont en effet proposés au titre du concours 2013, 21 350 seulement au titre du concours 2014; soit une baisse de 650 postes.

Globalement, un petit détail, en effet, puisque cela représente moins de 3% de baisse.
Localement, sans connaître les détails des concours affectés par ces baisses, ce détail-là n'a aucune lisibilité. Gardons-nous donc d'en faire la lecture.

BR a écrit:

Notez que les écrits du concours de l'année n+1 auront lieu avant les oraux de l'année n, ce qui permettra aux admissibles du concours de l'année n de passer les écrits du concours suivant, ce qui leur permettra d'avoir une deuxième chance si par malheur ils sont recalés à l'oral.

Je ne vois pas cela comme un avantage très intéressant : mieux aurait valu que ceux qui passent les oraux à l'année n aient les résultats définitifs avant que de rembrayer sur des écrits en pleine préparation de leurs oraux.

Cela aura aussi pour conséquence de gonfler fort significativement le nombre des candidats.

Malin. :lol: :|