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- ProvenceEnchanteur
- classe inversée: le cours de gymnastique:
- élève inversé subissant une pédagogie frontale:
- leyadeEsprit sacré
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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
LSU AP ENT HDA PAI PAP PPMS PPRE ULIS TICE PAF
- JohnMédiateur
Pour en savoir plus sur la pédagogie inversée :
http://www.scoop.it/t/la-pedagogie-inversee-a-l-ecole-au-college-au-lycee
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- JohnMédiateur
TF1 vient de faire un reportage destiné à encenser la classe inversée.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- CowabungaHabitué du forum
Euh... alors là mon côté tortue l'emporte sur mon côté ninja : je n'ai rien compris.
Visiblement vous avez tous saisi, pourriez-vous m'éclairer ?
Qu'est-ce qui est inversé ? Le fait que les élèves bossent alors que d'habitude ils se tournent les pouces ? Je comprends que ça plaise à TF1...
Visiblement vous avez tous saisi, pourriez-vous m'éclairer ?
Qu'est-ce qui est inversé ? Le fait que les élèves bossent alors que d'habitude ils se tournent les pouces ? Je comprends que ça plaise à TF1...
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"La parole est mon domaine, la parole est mon royaume" Paul Ricoeur
- CowabungaHabitué du forum
OK, Presse-Purée vient de m'expliquer.
Je suis horrifiée.
Je suis horrifiée.
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"La parole est mon domaine, la parole est mon royaume" Paul Ricoeur
- Presse-puréeGrand sage
Horrifiée? Pourquoi donc?
Une discussion intéressante sur le sujet:
http://www.cahiers-pedagogiques.com/Et-si-on-inversait-la-classe
J'aime beaucoup le premier commentaire, de Florence Castincaud, notamment sa deuxième question. Le collègue qui est invité ne sait pas vraiment quoi lui répondre.
Le collègue le dit lui même: il se fout des processus cognitifs puisqu'il pense qu'il y a un surcroît de motivation et que cela va tout régler. Bref, ça fait d'jeunes d'utiliser les TICE, mais il n'y a aucune réflexion sur les processus d'apprentissage derrière, ce que soulève FC.
La discussion que l'on peut lire dans les comm pose bien les différents problèmes soulevés par cette approche.
Son grand avantage selon moi étant de poser la question des "devoirs", enfin du travail personnel en dehors de la classe.
Une discussion intéressante sur le sujet:
http://www.cahiers-pedagogiques.com/Et-si-on-inversait-la-classe
J'aime beaucoup le premier commentaire, de Florence Castincaud, notamment sa deuxième question. Le collègue qui est invité ne sait pas vraiment quoi lui répondre.
Le collègue le dit lui même: il se fout des processus cognitifs puisqu'il pense qu'il y a un surcroît de motivation et que cela va tout régler. Bref, ça fait d'jeunes d'utiliser les TICE, mais il n'y a aucune réflexion sur les processus d'apprentissage derrière, ce que soulève FC.
La discussion que l'on peut lire dans les comm pose bien les différents problèmes soulevés par cette approche.
Son grand avantage selon moi étant de poser la question des "devoirs", enfin du travail personnel en dehors de la classe.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- KakHabitué du forum
doublecasquette a écrit:Ou une classe où le but est de désapprendre ce que tu sais déjà ?
Parfois, j'ai l'impression que ce cela existe: cela s'appelle le collège!
- FinrodExpert
Je me demande ce qu'en pense la FCPE, ils sont contre les devoirs et les cours magistraux... alors avec des cours magistraux en devoir maison, ils vont s'éclater.
Bon, comme d'hab, les 90% d'élèves qui ne font pas les devoirs et ne sotn pas suivis chez eux (dont 50% n'avait de toute façon par internet) on s'en fout chez les Fans-de-TICE.
Bon sinon, comme d'habitude ça marchera pour les meilleurs mais comme tout marche avec les meilleurs...
Bon, comme d'hab, les 90% d'élèves qui ne font pas les devoirs et ne sotn pas suivis chez eux (dont 50% n'avait de toute façon par internet) on s'en fout chez les Fans-de-TICE.
Bon sinon, comme d'habitude ça marchera pour les meilleurs mais comme tout marche avec les meilleurs...
- Presse-puréeGrand sage
En fait, en relisant la réponse du collègue à FC, je me demande s'il a compris ce que sont les "savoirs procéduraux" et les "savoirs déclaratifs".
Mais c'est parce que je dois être fatigué...
Mais c'est parce que je dois être fatigué...
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
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- User5899Demi-dieu
J'ai eu une prof de français-latin en 4e qui pratiquait la classe inversée. Nous avions deux leçons de latin à apprendre par coeur par semaine sur le manuel et nous passions les 4h hebdos (eh oui, 4h...) à faire des exos et des interros. J'ai mis deux semaines à m'y faire en septembre et puis ça a très bien marché, mais c'était une très bonne classe de 4e, sans le moindre problème de comportement. Avec le recul, en effet, je trouve que le temps de la classe a été très bien employé. Mais avec les élèves que j'ai aujourd'hui, je ne sais pas si je pourrais procéder ainsi. En fait, je n'y avais plus pensé jusqu'à ce que je relise ce fil
- JennyMédiateur
Même chose pour moi en latin en 2nde. On avait plusieurs pages de grammaire à étudier seuls toutes les semaines (et quand je dis plusieurs c'était au moins 5-6 pages ). C'est l'année où j'ai vraiment fait de la grammaire en latin et des versions, puisque les cours étaient consacrés à un contrôle par semaine et à des versions. Mais c'était en option (et beaucoup d'élèves décrochaient). Pour des élèves motivés, ça peut marcher, mais je suis sceptique pour appliquer cela dans une classe lambda.
- CowabungaHabitué du forum
Et avec une vidéo de grammaire latine ? Tu crois qu'ils auraient été tous motivés ?
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"La parole est mon domaine, la parole est mon royaume" Paul Ricoeur
- ParatgeNeoprof expérimenté
Jenny a écrit:Même chose pour moi en latin en 2de. On avait plusieurs pages de grammaire à étudier seuls toutes les semaines (et quand je dis plusieurs c'était au moins 5-6 pages ). C'est l'année où j'ai vraiment fait de la grammaire en latin et des versions, puisque les cours étaient consacrés à un contrôle par semaine et à des versions. Mais c'était en option (et beaucoup d'élèves décrochaient). Pour des élèves motivés, ça peut marcher, mais je suis sceptique pour appliquer cela dans une classe lambda.
J'ai connu un peu le même système au lycée en français-latin-grec : beaucoup de préparations à la maison.
Maintenant appliquer ça avec les lycéens qui ne travaillent pas du tout et qui viennent en cours sans leurs affaires... Comme m'a dit l'un de ces fainéants : « Si vous croyez que c'est facile de rien faire 7 heures par jour ! ».
Paradoxalement, les pédagogistes ayant saccagé l'École avec leurs réformes à la khon, nous obligent au cours dit magistral pour faire la « remédiation », comme y diraient.
- Fesseur ProGuide spirituel
Tant qu'on va pas faire cours chez les élèves.
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Pourvu que ça dure...
- Hermione0908Modérateur
Cripure a écrit:J'ai eu une prof de français-latin en 4e qui pratiquait la classe inversée. Nous avions deux leçons de latin à apprendre par coeur par semaine sur le manuel et nous passions les 4h hebdos (eh oui, 4h...) à faire des exos et des interros. J'ai mis deux semaines à m'y faire en septembre et puis ça a très bien marché, mais c'était une très bonne classe de 4e, sans le moindre problème de comportement. Avec le recul, en effet, je trouve que le temps de la classe a été très bien employé. Mais avec les élèves que j'ai aujourd'hui, je ne sais pas si je pourrais procéder ainsi. En fait, je n'y avais plus pensé jusqu'à ce que je relise ce fil
Jenny a écrit:Même chose pour moi en latin en 2nde. On avait plusieurs pages de grammaire à étudier seuls toutes les semaines (et quand je dis plusieurs c'était au moins 5-6 pages ). C'est l'année où j'ai vraiment fait de la grammaire en latin et des versions, puisque les cours étaient consacrés à un contrôle par semaine et à des versions. Mais c'était en option (et beaucoup d'élèves décrochaient). Pour des élèves motivés, ça peut marcher, mais je suis sceptique pour appliquer cela dans une classe lambda.
Itou en grec au collège : on devait apprendre la grammaire à la maison, et en classe, on faisait de la version et du voca. Au lycée, on devait préparer les versions à la maison, apprendre des formes particulières qu'elle avait relevées pour nous, faire en quelque sorte de la lexico sur les mots grecs (on avait une forme, on devait dire ce que c'était, de quoi ça venait, et pourquoi c'était comme ça dans le texte), elle nous a fait revoir la grammaire, mais pas en classe, sauf pour expliquer un passage de version.
Mais en grec au collège, on était à peine 12 ou 15, et au lycée, on était 10, deux niveaux confondus. Et comme on était la dernière promo à faire du grec depuis le collège, en terminale, on n'était plus que 7, 7 motivés qui avaient tous cette langue en option facultative donc vraiment choisie (voire pour certains qui venaient juste pour le plaisir, ayant déjà leur quota d'option pour le bac). Elle jouait sur du velours notre prof.
Je ne me vois pas appliquer ce principe avec mes élèves. Quand je vois que sur 28 en 4e avant les vacances, 18 n'avaient pas fait les quelques misérables exercices de conjugaison ou vocabulaire demandés. Et il y a effectivement le problème d'internet : tous ne l'ont pas à la maison.
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Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
- kensingtonEsprit éclairé
Sur Eduscol, Khan Academy et pédagogie inversée, c'est ici.
- kensingtonEsprit éclairé
Reportage dans le 20h de France 2, tout à l'heure.
Ils ont résumé ça dans les titres à "leçons à la maison, devoirs en classe".
- roxanneOracle
Et 8 heures de préparation pour une heure de cours..enfin c'est bien, le prof sait à quelle heure les gamins ont cliqué sur la video..formidable ..
- RagnetrudeExpert spécialisé
Ça m'a pas convaincu...
On voit un bout du "cours" en vidéo du collègue : il leur écrit combien il y a d'habitants en France, ouaaaah... Sauf que des cours de 3e c'est quand même bien plus dense que ça. Donc sérieusement, j'ai du mal à imaginer qu'il soit possible que des élèves lisent ou visualisent (et retiennent) les cours chez eux. J'arrive bien à imaginer le concept en maths, où l'on peut faire plein d'exercices d'application. Mais en histoire je ne vois pas comment on peut déconnecter les connaissances apportées par le professeur des exercices. Bref, j'ai pas compris.
On voit un bout du "cours" en vidéo du collègue : il leur écrit combien il y a d'habitants en France, ouaaaah... Sauf que des cours de 3e c'est quand même bien plus dense que ça. Donc sérieusement, j'ai du mal à imaginer qu'il soit possible que des élèves lisent ou visualisent (et retiennent) les cours chez eux. J'arrive bien à imaginer le concept en maths, où l'on peut faire plein d'exercices d'application. Mais en histoire je ne vois pas comment on peut déconnecter les connaissances apportées par le professeur des exercices. Bref, j'ai pas compris.
- ErgoDevin
Et en plus, il n'y avait qu'une seule classe, dans son établissement. :shock:
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- roxanneOracle
Et puis ces profs qui adorent se mettre en scène .
- philannDoyen
Franchement je vous trouve très durs...
Personnellement pour une fois, je trouve cela intéressant! Pas adaptable à toutes les disciplines ni à tous les niveaux d'enseignement...mais si les élèves bossent plus chez eux ET en classe...pourquoi pas.
Au moins pour une fois, le fond de l'argumentaire n'est pas que ce soit fun, ou cool, ou....[remplir par ce que l'on veut] ... MAIS que le gamin BOSSE !
Rien que ça déjà...
Le truc qui m'arrête dans cet enthousiasme c'est quand ils décrivaient le temps de préparation astronomique pour les profs et là niet!!!! Je suis déjà à mon maximum!!
Personnellement pour une fois, je trouve cela intéressant! Pas adaptable à toutes les disciplines ni à tous les niveaux d'enseignement...mais si les élèves bossent plus chez eux ET en classe...pourquoi pas.
Au moins pour une fois, le fond de l'argumentaire n'est pas que ce soit fun, ou cool, ou....[remplir par ce que l'on veut] ... MAIS que le gamin BOSSE !
Rien que ça déjà...
Le truc qui m'arrête dans cet enthousiasme c'est quand ils décrivaient le temps de préparation astronomique pour les profs et là niet!!!! Je suis déjà à mon maximum!!
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2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- Isis39Enchanteur
Il faut aussi que tous les mômes aient chez eux un accès internet ET un ordinateur à disposition. Ce qui est loin d'être le cas dans mon coin....
- ShajarVénérable
Mon formateur donnait des cours papier à apprendre et à ficher à la maison (il ramassait les fiches au contrôle et ajoutait un bonus si elles étaient bien faites)), et reprenait en cours chaque point important en faisant des plans de dissert, du commentaire de doc, des croquis... Ca marchait bien mais surtout dans les classes élevées (1re - term) en général (plutôt bon lycée, aussi).
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