Les stagiaires à la rentrée 2012

Ben oui Lisette, pourquoi achète-t-on des livres sinon? Ici, le principal a fortement insisté pour que nous utilisions les livres, car ils ont coûté cher au collège, et qu'en plus nous devons économiser les photocopies. Et je trouve ça normal, les élèves ont un manuel, autant s'en servir. Tout n'est pas bon à prendre, mais on sait quand même faire le tri.

Madame Prof, en effet, sur Bouquet de services on peut avoir un aperçu de notre fiche de paye
moi j'étais très contente!!!
pour la date, je ne sais pas exactement

des questions sur les manuels, je me suis posé également.... quelle utilisation en classe?
et je pense budget aussi, surtout que dans mon établissement ils ont acheté aussi les manuels en ligne (et Le Robert, que je trouve bien pratique... à condition d'avoir accès à Place, ce qui n'a pas été mon cas dès la rentrée, je viens tout juste d'avoir les nouveaux codes)
pour l'instant, j'essaye donc de les exploiter, d'insérer dans mes séquences des textes qui se trouvent dans les manuels et qui correspondent en même temps à ce que j'ai envie de faire dans les séquences
je les utilise également pour les exercices de langue (retaper des exercices, les photocopier à chaque cours, je trouve que ça revient tout de même cher, je fais déjà pas mal de photocopies...), pour des petits rappels en grammaire ou lexique

chez nous, il s'est posé également la question du poids des cartables
en maths, ils ont choisi l'utilisation exclusive du manuel en ligne en classe, ce qui allège le poids du cartable... en français, par contre, il n'y a pas encore de décision commune, donc je demande aux élèves d'apporter leurs manuels, mais je me contente d'un seul par table

après, bien sur, je ne sais pas du tout si c'est bien ce que je fais ou pas, ma tutrice ne m'a rien dit sur l'utilisation des manuels
et en formation, on nous a juste attiré l'attention sur les progressions proposées dans les manuels (qui ne sont pas forcément logiques)

aujourd'hui, encore une grosse journée de travail, car hier je n'ai pas fait grand chose et mes cours de la semaine ne sont pas prêts je n'ai que les idées sur un brouillon
ah, ce n'est pas comme ça que je prendrai de l'avance moi
et quand je pense que pour la visite-conseil de novembre il faudra avoir tout mis sur le papier, les progressions en lecture, langue et écriture, le choix exact des textes à étudier... pour toute l'année.... aiee

J'adorais utiliser le manuel à partir du moment où c'était celui que j'avais choisi...mais le problème est qu'il est difficile de s'entendre sur les choix d'un manuel quand on est plusieurs dans une discipline.

Si tu travailles avec un manuel, il faut qu'il reste un outil. Tout n'est pas forcément à prendre, c'est à toi de choisir. Comme le dit Madame Prof, vous en savez suffisamment pour faire le tri. Si ta tutrice n'a pas formulé de remarques particulières, c'est, sans doute, parce qu'elle n'y trouve rien à redire.

Je n'ai rien contre les manuels, loin de là... et lorsque j'en ai un bien, je le prends sans hésiter...
Bon, dans le cas actuel... les manuels de 1997, je ne dirai pas qu'ils sont "biens" par rapport aux programmes... mais ils ont d'autres qualités !

Ce que j'ai trouvé maladroit est de reprocher d'utiliser le manuel et dire que la construction de séquence est ma faiblesse parce que j'ai utilisé un manuel... alors que j'ai bossé des heures sur cette séquence.
Je veux bien croire que c'est ma faiblesse parce que... le contenu, la forme, trop ambitieux, pas assez ambitieux, mal articulé... enfin, plein de choses... mais pas pour la raison du manuel... (et pis en plus, j'en ai utilisé deux pour ma séquence... na !)

Que les IPR critiquent en boucle les manuels dont il faut se méfier, qui ne doivent être QUE des anthologies, etc... qui nous expliquent en même temps qu'on n'est pas assez expérimentés pour voir ce qui est bien ou non dans une séquence toute faite (qu'on pourrait trouver sur le net), mais qu'on l'est assez pour créer nos séquences à partir de rien...
C'est usant...

+1, Lisa

Cela prouve une chose ... que les IPR disent des sottises. Ce n'est pas parce qu'on débute qu'on est dépourvu de bon sens. Bien sûr, que l'on ne voit pas tout au début mais on est capable d'éviter les erreurs les plus grossières. Quant aux autres erreurs qui peut se vanter de ne jamais en faire. Du moment que tu t'appropries une démarche, je ne vois pas ce qu'on peut te reprocher.
Personnellement, je me sers fort peu des manuels mais c'est par goût personnel et je ne vois pas au nom de quoi j'imposerais ma démarche à qui que ce soit.

Je le trouve où le bouquet de services Teodora??

Ici, les élèves ont des casiers, et je fais attention à les prévenir quand nous n'aurons pas besoin des livres. Parce que oui, ça pèse!! J'ai un élève l'autre jour qui m'a amené en classe deux encyclopédies scientifiques en fin d'aprem, j'espère qu'elles étaient dans son casier le reste de la journée, et pas dans on sac!! :shock:

normalement à partir du site de ton académie
(je ne sais pas comment le site est organisé pour ton académie)
pour le bouquet de services on te demande de t'authentifier et c'est à partir de là que moi j'ai la messagerie académique, i-prof et autres

J'ai iprof, la messagerie... mais je crois qu'il n'y a rien pour mon salaire, snif!!

Démenagement fini !!! On a commencé à 7h30

Rangement cet aprèm mais tout d'abord apéro et bon resto !!

C'était du rapide ! Bon resto !

LisaZenide a écrit:Je n'ai rien contre les manuels, loin de là... et lorsque j'en ai un bien, je le prends sans hésiter...
Bon, dans le cas actuel... les manuels de 1997, je ne dirai pas qu'ils sont "biens" par rapport aux programmes... mais ils ont d'autres qualités !

Ce que j'ai trouvé maladroit est de reprocher d'utiliser le manuel et dire que la construction de séquence est ma faiblesse parce que j'ai utilisé un manuel... alors que j'ai bossé des heures sur cette séquence.
Je veux bien croire que c'est ma faiblesse parce que... le contenu, la forme, trop ambitieux, pas assez ambitieux, mal articulé... enfin, plein de choses... mais pas pour la raison du manuel... (et pis en plus, j'en ai utilisé deux pour ma séquence... na !)

Que les IPR critiquent en boucle les manuels dont il faut se méfier, qui ne doivent être QUE des anthologies, etc... qui nous expliquent en même temps qu'on n'est pas assez expérimentés pour voir ce qui est bien ou non dans une séquence toute faite (qu'on pourrait trouver sur le net), mais qu'on l'est assez pour créer nos séquences à partir de rien...
C'est usant...

+1 pour le reproche inadapté; déjà utiliser le manuel en vigueur dans l'établissement, s'il convient, n'est pas un mal et aller chercher dans d'autres manuels des séquences me paraît tout à fait adapté car nous avons toujours un esprit critique, au bon sens du terme,sur nos choix.
Drôle de critique à moins qu'il n'ait rien trouvé d'autre à dire ce qui est bon signe!

Lisa, l'histoire des manuels est très délicate. il y a tellement d'écoles...

J'en ai parlé avec mon CDE quand je l'ai rencontré : je l'ai prévenu que je n'utiliserai que modérément le manuel parce que
1. je n'ai jamais travaillé avec des classes ayant ce manuel et je compte réutiliser mes bases des années précédentes
2. ce manuel date de 2000. Les programmes (et l'alphabet espagnol) ont changé depuis.
3. la demande d'apporter systématiquement le manuel fait rentrer dans des débats 1 pour 2 ou 1 pour chacun ? Oui mais si on ne l'utilise pas à chaque cours et qu'on l'apporte pour rien ? Faut-il sanctionner l'oubli, etc.

Il était absolument d'accord avec moi et m'a expliqué qu'il connaissait des IPR qui reprochaient aux profs de suivre les manuels et de ne pas créer leurs cours de toutes pièces, ex nihilo, limite !

Après, j'ai eu vent de situations fort différentes : d'autres stagiaires à qui le CDE a imposé ni plus ni moins d'utiliser le manuel. Des collègues qui n'ont pas de manuel et à qui on demande de tout faire eux-mêmes, justement. Etc.

Pour moi, l'important est que tes cours soient en accord avec les programmes, cohérents, et efficaces.

Efficaces, ça veut dire qui te correspondent. Car si tu n'y crois pas, si ça ne colle pas avec ta façon d'enseigner, ça ne marchera jamais (d'où tout le mal que je trouve aux séquences clé en main !!!!!) je trouve dommage que certains (tuteurs/stagiaires/profs ni l'un ni l'autre/ IPR) ne gardent pas à l'esprit ce point essentiel : ce qui marche avec un prof A et une classe B ne marche pas nécessairement avec prof C et classe B, prof C et classe D, prof A et classe E, etc.

Si tu t'inspires de manuels, de séquences élaborées par d'autres, etc., à mes yeux, tant que tu ne t'attribues pas le travail des autres et que tu cites tes sources, (et je pense que tu l'as fait) ce n'est que positif, cela montre que tu connais les manuels, que tu les parcours, que tu cherches à enrichir tes préparations, que tu te tiens au courant de ce que font les autres collègues (la "veille pédagogique" avec et sans internet, et tout le tsouin tsouin).

N'oublions pas que si tu avais la prétention de tout préparer toi-même sans t'inspirer des autres, on te reprocherait ton manque d'humilité, ton incapacité à "travailler en équipe" ou à "t'adapter à un cadre commun" ou encore à "reconnaître la valeur d'un manuel qui a été choisi par l'équipe pédagogique".... Y a toujours un hic, quoi qu'on fasse, toujours une petite bébête à trouver si on la cherche!

Faut pas pousser, donc ! Bien faire et laisser dire : fais ton boulot, prends en compte ce que tu peux prendre en compte dans les remarques de ton tuteur et voguez jeunesse

16h, j'ai à peu près fini de bosser pour aujourd'hui. Ou en tout cas, JE DOIS m'arrêter pour ce week-end car j'ai trop bossé, hier surtout.

Mais je n'arrive jamais vraiment à décrocher... quand je fais autre chose, mes séances me reviennent toujours en tête. Surtout celles que je n'ai encore jamais essayées avec au moins une classe. Et même la nuit quand je me réveille... Vous aussi?! J'imagine que ça passera..

moi c'est plutôt mes élèves qui me "hantent", pour les séances je les prépare et une fois que c'est fait je me réjouis de les mettre en oeuvre mais je vais me réveiller la nuit à cause d'une séance. Faut dire en lettres y a moins d'enjeux de ce côté là qu'en SVT (ah si, je stresse pour les photocopies ^^) oui le début c'est hard !

Madame_Prof a écrit:16h, j'ai à peu près fini de bosser pour aujourd'hui. Ou en tout cas, JE DOIS m'arrêter pour ce week-end car j'ai trop bossé, hier surtout.

Mais je n'arrive jamais vraiment à décrocher... quand je fais autre chose, mes séances me reviennent toujours en tête. Surtout celles que je n'ai encore jamais essayées avec au moins une classe. Et même la nuit quand je me réveille... Vous aussi?! J'imagine que ça passera..

ça ne passera pas tout seul si tu ne fais rien !
Essaie de limiter l'heure à laquelle tu arrêtes de bosser le soir (22h30 max, par exemple), ménage-toi un temps de détente pour te vider l'esprit (lire un roman, regarder un film, prendre un bain, les trois) ou bien du sport, etc.

Courage !

Aletheia a écrit:moi c'est plutôt mes élèves qui me "hantent", pour les séances je les prépare et une fois que c'est fait je me réjouis de les mettre en oeuvre mais je vais me réveiller la nuit à cause d'une séance. Faut dire en lettres y a moins d'enjeux de ce côté là qu'en SVT (ah si, je stresse pour les photocopies ^^) oui le début c'est hard !

Euh?!

Je sais pas si je me réveille POUR ça, mais je sais que si je me réveille, au lieu de me rendormir illico comme d'habitude, je cogite.

J'ai des photocop' à faire demain matin avant 8h :lol:

Essaie de faire tes photocopies la veille avant de partir : ça évite la file d'attente à la photocopieuse le matin, le stress de ne pas avoir le temps / d'oublier, etc.

Je fais mes photocop's à l'avance, j'arrive en salle des profs, je bois un thé dans le calme et je vis ça bien mieux que quand j'attendais que la machine me crache le dernier exemplaire du contrôle pour l'attraper prestement, partir en courant, le paquet sous le bras, sous un vent de tous les diables, chercher les monstres têtes blondes, brunes, rousses, teintes dans la cour.

lo*vi a écrit:Essaie de faire tes photocopies la veille avant de partir : ça évite la file d'attente à la photocopieuse le matin, le stress de ne pas avoir le temps / d'oublier, etc.

Je fais mes photocop's à l'avance, j'arrive en salle des profs, je bois un thé dans le calme

et après, je ne pense qu'à aller aux toilettes pendant les 2 h suivantes !

Oups !
Je décline toute responsabilité sur ce point

Evidemment L0*!! Mais demain, nous sommes lundi matin... et mon activité n'a été prête que ce week-end. Sinon en semaine, j'avance les photocopies.

Attention, j'ai pas dit que tout cela me stresse de façon négative (peur), mais seulement voilà je remarque que je décroche rarement. Je suis trop perfectionniste je crois, mais c'est pas nouveau. Je pense quand même qu'avec l'expérience on apprend à être plus détaché. Enfin, j'espère!

Madame_Prof a écrit:Attention, j'ai pas dit que tout cela me stresse de façon négative (peur), mais seulement voilà je remarque que je décroche rarement. Je suis trop perfectionniste je crois, mais c'est pas nouveau. Je pense quand même qu'avec l'expérience on apprend à être plus détaché. Enfin, j'espère!

J'ai bien compris, ne t'en fais pas
Mais
1. ne pas décrocher, c'est néfaste.
2. quand on est perfectionniste, malheureusement, on le reste, même avec l'expérience.

D'où mon conseil : lâche du lest dès maintenant, ça te rendra plus performante si tu es reposée (en plus )

Je me dis aussi que la pression de la titularisation y est pour quelque chose, non? Cette année, il faut que tout soit bien fait, parce que tout est susceptible d'être regardé par quelqu'un (que ce soit le tuteur ou l'IPR). Et puis bon, pour l'instant, plus ma séance est bien ficelée, plus elle se déroule bien avec les élèves. Mais après, je saurai mieux ce que marche / ne marche pas / prend du temps / n'en prend pas, etc.

Oui, je partage ton avis, je pense que cette année est au moins aussi stressante que l'année du concours (si ce n'est plus)...

lo*vi a écrit:Oui, je partage ton avis, je pense que cette année est au moins aussi stressante que l'année du concours (si ce n'est plus)...

Oui.. par contre, je m'amuse beaucoup plus à préparer mes cours qu'à réviser l'agreg (ça va être dur de s'y remettre!)