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- VeniseNiveau 9
J'ai déjà eu des 6èmes avant l'application des nouveaux programmes mais pas depuis et j'hésite sur le thème de ma 1ère séquence sachant qu'on travaille en barrette (donc avec progression commune et libre choix du texte dans le genre mais par exemple je ne peux pas commencer par le conte...).
J'hésite donc entre une séquence sur le "pouvoir des mots" avec des extraits de l'histoire d'Helen Keller, de la grammaire est une chanson douce, de théâtre ou de poème...
et une séquence sur le thème des sorcières avec comme support JK Rowling, Gripari...
Sachant que ce qui est laissé au choix c'est soit " Le coupeur de mots" en OI 'apparemment souvent fait en primaire) soit un GT au choix.
Merci pour vos conseils et désolé pour la longueur.
J'hésite donc entre une séquence sur le "pouvoir des mots" avec des extraits de l'histoire d'Helen Keller, de la grammaire est une chanson douce, de théâtre ou de poème...
et une séquence sur le thème des sorcières avec comme support JK Rowling, Gripari...
Sachant que ce qui est laissé au choix c'est soit " Le coupeur de mots" en OI 'apparemment souvent fait en primaire) soit un GT au choix.
Merci pour vos conseils et désolé pour la longueur.
- IlianaGrand sage
J'aurais tendance, si tu dois vraiment commencer sans entrer dans le vif du sujet (suis-je claire?), à privilégier une séquence sur le pouvoir des mots.
Mais pourquoi ne pas commencer directement par la poésie?
Comme ça tu peux travailler sur le mot, les natures grammaticales, mais aussi sur la dimension ludique du mot (jeux de mots, de sonorités...).
Je n'ai pas lu Le Coupeur de mots, je l'ai seulement feuilleté, mais tu peux l'utiliser en cursive pour accompagner ton travail sur la poésie, peut-être.
En fait il y a eu une discussion qui rejoint un peu ta question sur ce fil (je m'étais alors un peu posé la même question que toi) :
https://www.neoprofs.org/t50032-interet-d-une-sequence-liminaire-en-6eme
Mais cela dit, si vous faites une progression commune, tu ne peux peut-être pas commencer par la poésie?
Bref, je ferai plutôt une séance sur les mots, en prenant la poésie comme support.
Mais pourquoi ne pas commencer directement par la poésie?
Comme ça tu peux travailler sur le mot, les natures grammaticales, mais aussi sur la dimension ludique du mot (jeux de mots, de sonorités...).
Je n'ai pas lu Le Coupeur de mots, je l'ai seulement feuilleté, mais tu peux l'utiliser en cursive pour accompagner ton travail sur la poésie, peut-être.
En fait il y a eu une discussion qui rejoint un peu ta question sur ce fil (je m'étais alors un peu posé la même question que toi) :
https://www.neoprofs.org/t50032-interet-d-une-sequence-liminaire-en-6eme
Mais cela dit, si vous faites une progression commune, tu ne peux peut-être pas commencer par la poésie?
Bref, je ferai plutôt une séance sur les mots, en prenant la poésie comme support.
- SergeMédiateur
Il faut aller à l'essentiel, sans perdre de temps.
Tu leur expliques bien les choses les plus importantes, en définissant bien les mots :
Tu leur expliques ensuite lentement, en veillant bien à ce qu'ils assimilent très progressivement ces notions nouvelles, ce qu'est une chaise, un bureau, un tableau, un stabilo, un zéro. C'est très important, on ne peut en faire l'économie. Pas trop d'un coup, bien sûr, ce ne sont encore que des apprenants, mais tu peux réserver une première séance à essayer de leur expliquer ce qu'est une chaise et une table, s'ils assimilent ces deux points en une heure, c'est déjà énorme, et tu peux t'estimer satisfait. Bien sûr, évaluation la semaine suivante, le temps qu'ils apprennent qu'elle a quatre pieds, et non deux, et qu'ils ne peuvent donc se balancer. Ce point, trop souvent négligé, est cause de bien des futures dérives, uniquement par manque d'informations initiales. Il importera plus tard, au cours du second trimestre, le temps de la mise en route, ce qu'est un manuel, puis de leur expliquer ce qu'est un classeur, une feuille, un stylo, et qu'il est capital de les acheter avant la fin du troisième trimestre.
Tu leur expliques bien les choses les plus importantes, en définissant bien les mots :
- Spoiler:
Tu leur expliques ensuite lentement, en veillant bien à ce qu'ils assimilent très progressivement ces notions nouvelles, ce qu'est une chaise, un bureau, un tableau, un stabilo, un zéro. C'est très important, on ne peut en faire l'économie. Pas trop d'un coup, bien sûr, ce ne sont encore que des apprenants, mais tu peux réserver une première séance à essayer de leur expliquer ce qu'est une chaise et une table, s'ils assimilent ces deux points en une heure, c'est déjà énorme, et tu peux t'estimer satisfait. Bien sûr, évaluation la semaine suivante, le temps qu'ils apprennent qu'elle a quatre pieds, et non deux, et qu'ils ne peuvent donc se balancer. Ce point, trop souvent négligé, est cause de bien des futures dérives, uniquement par manque d'informations initiales. Il importera plus tard, au cours du second trimestre, le temps de la mise en route, ce qu'est un manuel, puis de leur expliquer ce qu'est un classeur, une feuille, un stylo, et qu'il est capital de les acheter avant la fin du troisième trimestre.
- IlianaGrand sage
Ils seront ainsi tout juste prêts pour aborder des notions plus compliquées en 5ème : la carte de cantine, le carnet de correspondance...
- SergeMédiateur
C'est peut-être un peu prematuré en cinquième. Trop ambitieux.
Il faut savoir être modeste dans ses objectifs. Il faut prendre conscience que nous sommes là bien au-delà des attentes du socle et qu'il ne faut sous aucun prétexte traumatiser l'élève en lui demandant par exemple de réfléchir ou d'apprendre quelque chose, ce qui est tout à fait contraire à l'esprit de compétences.
Il faut savoir être modeste dans ses objectifs. Il faut prendre conscience que nous sommes là bien au-delà des attentes du socle et qu'il ne faut sous aucun prétexte traumatiser l'élève en lui demandant par exemple de réfléchir ou d'apprendre quelque chose, ce qui est tout à fait contraire à l'esprit de compétences.
- Hermione0908Modérateur
Serge, j'adore ce que tu fais ! Iliana aussi au passage.
Sinon, pour répondre sérieusement, le programme de sixième étant ce qu'il est (lourd et complexe) et le sixième étant ce qu'il est (lent et lent. Voire très lent), j'attaque depuis plusieurs années directement dans le vif du sujet, avec la poésie, histoire de perdre le moins de temps possible. Je n'ai pas de thèmes, mais j'essaie de leur faire voir plusieurs formes poétiques.
Sinon, pour répondre sérieusement, le programme de sixième étant ce qu'il est (lourd et complexe) et le sixième étant ce qu'il est (lent et lent. Voire très lent), j'attaque depuis plusieurs années directement dans le vif du sujet, avec la poésie, histoire de perdre le moins de temps possible. Je n'ai pas de thèmes, mais j'essaie de leur faire voir plusieurs formes poétiques.
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Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
- VeniseNiveau 9
Je vais vérifier s'il n'y a pas une autre séquence dans la progression commune prévue sur la poésie car auquel cas ça ferait deux plus la fable et ça me semble beaucoup. Par contre dans cette première séquence j'envisage toujours de montrer les différents genres. C'est bien pour les remarques de Serge que je n'aime pas trop les 6emes et que ça fait 4 ans que je n'en ai plus mais j'ai fait des concessions lors de la répartition.
- Hermione0908Modérateur
Moi j'aime beaucoup les sixièmes, malgré tout ce qu'a dit Serge, et que je constate aussi.
Elle ressemble à quoi ta progression commune ? Ça nous aiderait à t'aider de le savoir.
Elle ressemble à quoi ta progression commune ? Ça nous aiderait à t'aider de le savoir.
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- NellGuide spirituel
Serge, j'adore!!!
Venise, c'est obligatoire la progression commune? une progression grammaticale, encore je le conçois en 6ème mais une progression globale, je n'en vois pas trop l'utilité... enfin...
je commencerai par le pouvoir des mots. C'est grosso modo ce que je fais mais avec une séquence poésie (dès le début d'année parce que sinon, je la zappe...).
Venise, c'est obligatoire la progression commune? une progression grammaticale, encore je le conçois en 6ème mais une progression globale, je n'en vois pas trop l'utilité... enfin...
je commencerai par le pouvoir des mots. C'est grosso modo ce que je fais mais avec une séquence poésie (dès le début d'année parce que sinon, je la zappe...).
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Impose ta chance, sers ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s'habitueront. (R. Char)
- malo21Niveau 10
je ne supporterai pas d'avoir une progression commune et puis guère facile avec les séries. je commence de suite avec la poésie, cela permet de mettre au point plein de choses déjà.
je suis PP en 6è tous les ans et j'aime bien...pourtant je n'ai pas une adoration pour le programme. cependant une classe de 6è délurée comme j'ai pu en avoir, ce que c'est fatigant à porter toute une année...
je suis PP en 6è tous les ans et j'aime bien...pourtant je n'ai pas une adoration pour le programme. cependant une classe de 6è délurée comme j'ai pu en avoir, ce que c'est fatigant à porter toute une année...
- VeniseNiveau 9
En fait la progression commune est obligatoire car on travaille en barrettes ce qui signifie que plusieurs classes sont alignées sur les heures de français (3 ou 4 classes) et il y a des groupes de niveaux les élèves pouvant passer d'un groupe à l'autre en cours d'année donc la progression commune est obligatoire. J'ai vérifié la progression et je peux effectivement commencer par la poésie car la séquence sur la fable prevoit soit de mélanger les deux )fables et poésie) soit de ne faire que fable donc je vais sans doute commencer par la poésie "pure" il faut donc que je trouve les textes. Merci pour vos conseils.
- alprechac2Expert
C'est ce que je fais : je commence par de la poésie "pure" puis quand je fais la fable, on réactive les connaissances sur la poésie (versification).Venise a écrit:En fait la progression commune est obligatoire car on travaille en barrettes ce qui signifie que plusieurs classes sont alignées sur les heures de français (3 ou 4 classes) et il y a des groupes de niveaux les élèves pouvant passer d'un groupe à l'autre en cours d'année donc la progression commune est obligatoire. J'ai vérifié la progression et je peux effectivement commencer par la poésie car la séquence sur la fable prevoit soit de mélanger les deux )fables et poésie) soit de ne faire que fable donc je vais sans doute commencer par la poésie "pure" il faut donc que je trouve les textes. Merci pour vos conseils.
- SergeMédiateur
Oui, mais tu la mettrais où la séquence Fable, si elle ne suit pas la poésie ?
D'autant qu'avec deux niveaux et deux progressions, cela donnerait lieu à des "absences de transitions" entre les séquences assez gênantes (c'est ce que je souhaite faire aussi, en séparant poésies et fables, mais je n'arrive pas à me décider pour une progression)
Tu ferais par exemple dans une classe :
Poésie/Contes/fables/ Bible/ Odyssée/ métamorphoses ?
Et dans une autre :
Poésie/métamorphoses/contes/fables/ Bible/ Odyssée ?
Ou autre chose ?
D'autant qu'avec deux niveaux et deux progressions, cela donnerait lieu à des "absences de transitions" entre les séquences assez gênantes (c'est ce que je souhaite faire aussi, en séparant poésies et fables, mais je n'arrive pas à me décider pour une progression)
Tu ferais par exemple dans une classe :
Poésie/Contes/fables/ Bible/ Odyssée/ métamorphoses ?
Et dans une autre :
Poésie/métamorphoses/contes/fables/ Bible/ Odyssée ?
Ou autre chose ?
- CelebornEsprit sacré
Venise a écrit:En fait la progression commune est obligatoire car on travaille en barrettes ce qui signifie que plusieurs classes sont alignées sur les heures de français (3 ou 4 classes) et il y a des groupes de niveaux les élèves pouvant passer d'un groupe à l'autre en cours d'année donc la progression commune est obligatoire.
Oh mon Dieu quelle horreur !
Moi, je signalerais que je traite le programme comme il me convient, et que si on n'est pas content, c'est pareil : on n'avait qu'à pas mettre en place une usine à gaz délirante.
C'est monstrueux de vous imposer ça. Et c'est criminel de ne pas réagir fortement. Désolé, mais là, ça me révolte.
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- hermioneHabitué du forum
Comme Hermione0908,je commence par la poésie.
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Il faut toujours un coup de folie pour bâtir un destin.
Marguerite Yourcenar
- alprechac2Expert
Je fais cette progression-là, avec le théâtre en plus à la fin.Serge a écrit:Poésie/métamorphoses/contes/fables/ Bible/ Odyssée ?
- hermioneHabitué du forum
Poésie/contes merveilleux traditionnels/contes africains/bible/odyssée/théâtre/fable
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Il faut toujours un coup de folie pour bâtir un destin.
Marguerite Yourcenar
- CelebornEsprit sacré
hermione a écrit:Comme Hermione0908,je commence par la poésie.
SInon, pour répondre à la question de départ, je commence également par la poésie, qui me semble une excellente entrée en matière.
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- malo21Niveau 10
je fais poésie/contes/fables/théâtre/bible/métamorphoses/odyssée
celeborn je suis entièrement d'accord avec toi et ne comprends pas cette usine à gaz...
celeborn je suis entièrement d'accord avec toi et ne comprends pas cette usine à gaz...
- PluiedetoilesExpert
Je commence par les contes
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Mon blog :https://lalegeretedeslettres.wixsite.com/website
- allanNiveau 5
pour moi , c'est : poésie/fables/contes/odyssée/métamorphoses/bible/théatre
Hélas, c'est déjà très copieux car je ne parviens jamais à finir les programmes de lecture puisque je mets le paquet sur la langue.
Hélas, c'est déjà très copieux car je ne parviens jamais à finir les programmes de lecture puisque je mets le paquet sur la langue.
- Ruggera7Neoprof expérimenté
Usine à gaz testée une année: catastrophique car on ne peut jamais mieux se concerter qu'avec soi-même!
- Hermione0908Modérateur
Je viens de voir la raison du pourquoi de la progression commune, et je dois dire que si on m'imposait de travailler comme ça, il y aurait de quoi me faire rendre mon tablier. Ça sent son groupe de compétence et son socle commiquemun à plein nez tout ça. Quelle horreur d'avoir une classe à géométrie variable tout au long de l'année. Et la continuité pédagogique dans tout ça ? Et la relation prof-élève ?
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- KikiHabitué du forum
Je commence aussi par la poésie (je fais pareil en 4e) car c'est la séquence la moins difficile à modifier pour s'adapter au niveau de la classe.
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