fin de la défiscalisation des heures supplémentaires

Axel a écrit:

jilucorg a écrit:

Bel-Ami a écrit: Imaginons une famille de 4 personnes dont 2 enfants. Si un seul membre du foyer bosse, et gagne le SMIC, la seule façon de s'en sortir est de faire des HS.

Même avec plein d'HS, 3 parts sur un SMIC → foyer très largement non-imposable.

J'apprends quelque chose là... J'ai entendu un proche se plaindre des années de ses impôts, avec pourtant deux enfants et un seul salaire d'ouvrier non qualifié (que je suppose être au smic donc).

Bel-Ami a écrit:Taxer rétro-activement est scandaleux. Les gens ont accepté les heures supplémentaires en pensant gagner une certaine somme, leur en payer moins, même indirectement, via les impôts, est du vol pur et simple.

En cinq ans, la défiscalisation des HS est le seul avantage social que nous ayons eu. Avec un point d'indice probablement gelé pour longtemps (ou même si il est ré-évalué, ce sera une augmentation ridicule de 0.1 ou 0.2%), je ne vois pas comment la situation des profs ne va pas se précariser.

Quelque chose qu'il faut voir, c'est que les HS dans l'enseignement sont extrêmement mal payées. Je prends l'exemple de ce que je connais : une heure supplémentaire dans l'enseignement supérieur payée 40.5 euros.Sachant qu'une heure devant les élèves est compté 4.17 heures de travail (valeur officielle), l'heure effective rapporte 9.71 euros si défiscalisée. Ajouter à ça une imposition de 30% (la tranche dans laquelle je me situe, n'ayant pas d'enfants) : une HS me rapporte 6.79 euros de l'heure. Soit très largement en-dessous du SMIC horaire. Et après, on dira que les enseignants sont des privilégiés...

D'autre part si l'on s'éloigne de nos problèmes personnels, je pense que cette mesure sera un désastre pour nombre de très bas salaires. Imaginons une famille de 4 personnes dont 2 enfants. Si un seul membre du foyer bosse, et gagne le SMIC, la seule façon de s'en sortir est de faire des HS. Or si celles-ci sont imposées, je suis prêt à parier que l'équilibre financier de nombre de ces foyers va s'écrouler. Et après on les retrouvera en sur-endettement...Effectivement, pour eux, le changement, c'est maintenant...

Bel-Ami a écrit:5 HS payées à 25% supplémentaires par semaine : 5*12*45/12=225
5HS payées à 50 % supplémentaires par semaine : 5*14.5*45/12=272

Bel-Ami a écrit:10 heures supp par semaine quand tu tires le diable par la queue, c'est très courant

Celadon a écrit:Chez Calvi sur la 5, on parle défiscalisation HS concernant les profs. Quand on ne les insulte pas, on se moque d'eux. Bruno Jeudy prétend qu'à 80 % ils ont voté Hollande et que curieusement c'est cette population qui va être touchée. Petit sourire en coin.

lisette83 a écrit:Bonjour,
Auriez-vous des précisions sur les modalités et la date d'effet: à partir de janvier 2012 avec prise en compte totale sur la déclaration de revenus de mai 2013, progressivement et comment?
Merci.

Cripure a écrit:

Celadon a écrit:Chez Calvi sur la 5, on parle défiscalisation HS concernant les profs. Quand on ne les insulte pas, on se moque d'eux. Bruno Jeudy prétend qu'à 80 % ils ont voté Hollande et que curieusement c'est cette population qui va être touchée. Petit sourire en coin.

C'est assez minable de ne considérer le vote que comme un moyen de satisfaire seulement ses petits besoins persos. Et c'est journalistique de ne pas voir plus loin que le bout de son nez.
Journaliste, par ailleurs une profession en augmentation d'influence exponentielle

Cripure a écrit:Pour les profs, fiscalisation des HSA à compter du 1er janvier 2013, en principe.

jilucorg a écrit:Non non, ça n'a aucune valeur ça, c'est de la discussion de bistrot. Quand on affirme comme tu le fais « c'est très courant » à propos de choses aussi techniques que le nombre d'HS hebdo en fonction du revenu, il faut être capable de fournir des données statistiques sérieuses.

Bel-Ami a écrit:Et il faut aussi être capable de ne pas déformer les propos : je n'ai pas parlé de "nombre d'heures supplémentaires hebdomadaires en fonction des revenus" mais de nombre d'heures supplémentaires en fonction de la situation sociale d'untel (situation sociale est corrélé mais n'est pas égal à revenus).

3 parts : 6210 par part, ce qui est bien supérieur à 5963. Donc imposable.

Bel-Ami a écrit:Taxer rétro-activement est scandaleux. Les gens ont accepté les heures supplémentaires en pensant gagner une certaine somme, leur en payer moins, même indirectement, via les impôts, est du vol pur et simple.

Collier de Barbe a écrit: En ce qui concerne le devenir de notre corporation, je pense que la fin de ces HS défiscalisées va peut être nous permettre de nous sortir de l'équation sarkozyste: suppression de postes, gel du point d'indice et hochet des HS (defiscalisées) pour se la fermer. Comme beaucoup je râlerai de payer plus d'impots pour ces HS mais cette mesure était très nocive pour les finances de l'Etat.

iphigénie a écrit:AUtre problème (je viens d'entendre Ayrault): ce serait bien que l'état cesse d'être hypocrite en blâmant les heures sup qu'il impose massivement dans la fonction publique: les infirmières, les profs , pas tous volontaires mais à qui on fait le chantage aux heures, parce que sans ces heures sup, plus aucun service ne fonctionne.
Ça serait bien un état qui aurait de la morale, et ne plaiderait pas le "faites ce que je vous dis, pas ce que je fais": + précaires etc.
Je suis très en colère pour le coup ( je viens, il est vrai de recevoir ma répartition avec 18 heures pour un service d'agrégé qui ne veut pas d'heures sup: c'est pas beau ça? Ça va être encore une rude bagarre en perspective.).pour le coup je me retrouve presque dans la catégorie dont je me moquais plus haut: un comble :lol: :censure:

lene75 a écrit:Il y a un truc que je ne comprends pas avec ces histoires d'HSA dans les DHG : si tout le monde refuse les HSA, qu'est-ce qui se passe ? On laisse les élèves sans profs (et dans ce cas, j'ai envie de dire tant mieux : les parents rueraient peut-être un peu dans les brancards).

iphigénie a écrit:Tu as raison, mais d'un autre côté, aucun service ne peut tomber juste avec les maxima de services, alors si on bloque tout, ça ne résoudra pas le problème, sauf à couper les classes en deux ou...à modifier les maxima...Dans tous les cas de figure, on est perdants...