Eté 2012 : grande concertation pour la refondation de l'École de la République

Celeborn a écrit:Sinon, tenons quand même les Néo au courant :

1) le discours de la ministre de l'enseignement supérieur était bof
2) Le discours de George Pau-Langevin était d'une fort bonne tenue
3) Le discours de Vincent Peillon était très joli
4) Le discours de Bruno Julliard était… enfin voilà, quoi !
5) Le discours du premier ministre était… euh… sérieux, on va dire.

Sinon, j'ai 13 journées de réunion d'ici fin septembre, dont la première mardi prochain. J'ai Gabriel Cohn-Bendit ET André Antibi dans mon groupe : je peux vous dire qu'on va beaucoup s'amuser !!

Veux-tu que nous allions mettre quelques cierges à Sainte Patience pour toi ? Même si on n'y croit pas, ça ne peut pas faire de mal, non ?

Celeborn a écrit:

Sinon, j'ai 13 journée de réunion d'ici fin septembre, dont la première mardi prochain. J'ai Gabriel Cohn-Bendit ET André Antibi dans mon groupe : je peux vous dire qu'on va beaucoup s'amuser !!

Il va y avoir du sport!

Celeborn a écrit:Sinon, tenons quand même les Néo au courant :

1) le discours de la ministre de l'enseignement supérieur était bof
2) Le discours de George Pau-Langevin était d'une fort bonne tenue
3) Le discours de Vincent Peillon était très joli
4) Le discours de Bruno Julliard était… enfin voilà, quoi !
5) Le discours du premier ministre était… euh… sérieux, on va dire.

Sinon, j'ai 13 journées de réunion d'ici fin septembre, dont la première mardi prochain. J'ai Gabriel Cohn-Bendit ET André Antibi dans mon groupe : je peux vous dire qu'on va beaucoup s'amuser !!

Pourquoi les discours d'aujourd'hui n'ont pas été retransmis via internet pour toute la communauté enseignante et les parents d'élèves ? :gratte:
pourquoi cela s'est-il fait en vase clos ?

micaschiste a écrit:

Pourquoi les discours d'aujourd'hui n'ont pas été retransmis via internet pour toute la communauté enseignante et les parents d'élèves ? :gratte:
pourquoi cela s'est-il fait en vase clos ?

Je propose que tu écrives au ministère pour le leur proposer pour la prochaine fois. Moi, là, je ne peux pas faire grand chose ^^.

Celeborn a écrit:Sinon, tenons quand même les Néo au courant :

1) le discours de la ministre de l'enseignement supérieur était bof
2) Le discours de George Pau-Langevin était d'une fort bonne tenue
3) Le discours de Vincent Peillon était très joli
4) Le discours de Bruno Julliard était… enfin voilà, quoi !
5) Le discours du premier ministre était… euh… sérieux, on va dire.

Sinon, j'ai 13 journées de réunion d'ici fin septembre, dont la première mardi prochain. J'ai Gabriel Cohn-Bendit ET André Antibi dans mon groupe : je peux vous dire qu'on va beaucoup s'amuser !!

C'est défrayé ?
Sinon, Antibi, c'est facile : en maths, il est nul et toute la communauté matheuse le sait. Avec Gaby, faut être gentil; il n'y peut rien.

Celeborn a écrit:J'ai Gabriel Cohn-Bendit

J'ai mangé et dormi chez lui... en 75. Probable qu'il ne s'en souvienne pas.

Celeborn a écrit:Sinon, tenons quand même les Néo au courant :

1) le discours de la ministre de l'enseignement supérieur était bof
2) Le discours de George Pau-Langevin était d'une fort bonne tenue
3) Le discours de Vincent Peillon était très joli
4) Le discours de Bruno Julliard était… enfin voilà, quoi !
5) Le discours du premier ministre était… euh… sérieux, on va dire.

Sinon, j'ai 13 journées de réunion d'ici fin septembre, dont la première mardi prochain. J'ai Gabriel Cohn-Bendit ET André Antibi dans mon groupe : je peux vous dire qu'on va beaucoup s'amuser !!

Autre son de cloche.
Le discours de George-Pau Langevin était d'une nullité — rhétorique et sémantique — qui dépasse l'entendement. Elle lisait (difficilement) un texte tellement bourré de clichés que j'en ai fini par me demander si Puvis de Chavannes, l'auteur de la grande fresque sur laquelle se détachait l'écran géant qui permettait de scruter les locuteurs, n'engendrait pas les pauvretés comme la misère les maladies. De toute manière, quand on est ministre de la réussite de tous (ce qui suppose un écrasement des meilleurs…), on ne peut rien dire d'intéressant. Mais le dire ainsi aggrave son cas.
Peillon au moins a mis la rhétorique de son côté — un sens de l'anaphore qui m'a rappelé le meilleur Guaino.
Bruno Julliard panique toujours apparemment quand il est en public. Il a commencé par deux ou trois impropriétés syntaxiques qui feraient rougir un gosse de sixième.

Et je n'irai pas — d'abord, parce que ce n'est pas défrayé, et que je ne peux pas me permettre, financièrement, de monter huit ou dix fois à Paris gracieusement — de surcroît, à partir de la rentrée, j'aurai cours le lundi (les séances de travail sont prévues les lundis et vendredis). Et ensuite parce que les travaux doivent trouver leur conclusion début octobre, pour un projet de loi qui devrait passer en novembre : autant dire qu'il est déjà écrit, le projet de loi en question. Et enfin parce que vu le nombre de syndicalistes invités, il n'y a aucune chance que des choses libres et pédagogiquement incorrectes soient énoncées. Il m'a suffi d'entendre Phlippe Watrelot (le Café pédagogique) proclamer qu'il faudrait sans doute s'interroger sur les vraies missions des enseignants pour comprendre d'où soufflerait le vent.
Alors bon courage à celles (Daphné…) et ceux (Celeborn) qui s'appuieront le travail en commission — mais la messe est dite, de toute évidence.

C'est dommage.

neomath a écrit:

Marcassin a écrit:Vous saviez que "97 % des enseignants estiment que les outils numériques permettent d’améliorer la qualité pédagogique de leur enseignement" ?

Vous saviez que "97 % des enseignants sont pour la paix dans le monde" ?

Qui espèrent ils convaincre avec ces sondages débiles aux questions rédigées de telle façon que, bien sûr, tout le monde réponde "oui" ?

Moi par exemple j'aurais répondu "oui": j’utilise le vidéoprojecteur quasiment en permanence et tous mes cours sont numérisés.
Sauf qu'avec moi, les élèves ne sont presque jamais devant un PC en cours. Je fais de l'histoire-géo, j'ai pas le temps et je ne suis pas là pour leur enseigner la micro-informatique. En effet ils ne savent pas s'en servir (je ne parle pas de lancer facebook ou WOW).
Combien faut-il de temps pour apprendre la micro-informatique de base à un élève qui maîtrise l'expression française et les maths? Deux jours? Trois?
S'il est illettré, à quoi voulez-vous que ça lui serve? A passer le temps?
Quand certains spécialistes comme Gérard Berry estiment qu'il faut que les gamins apprennent l'informatique, il ne parle pas de bidouiller de la bureautique, mais d'apprendre les bases de la programmation. Quand tous les élèves feront la distinction entre "et" et "ou", on pourra y repenser...

Abraxas a écrit:Alors bon courage à celles (Daphné…) et ceux (Celeborn) qui s'appuieront le travail en commission — mais la messe est dite, de toute évidence.

Merci Abraxas

J'étais en effet hier dans le même groupe que vous et compte bien y apporter ma contribution.
Avec conviction.
J'ai trouvé que le ministre avait bien parlé, son discours est fédérateur et j'ose espérer sincère.
C'est quand même la première fois qu'une telle démarche de grande envergure est entreprise, elle n'a rien à voir avec les comissions théodule qu'on a eues jusqu'à présent.
Ensuite on verra.
Il est certain qu'on ne sera pas tous d'accord mais la confrontation me plaît bien.

Par contre j'ai été choquée hier soir de la manière dont BFM TV a présenté l'info : rentrée tardivement de Paris par le dernier train, je zappe sur les chaînes d'info et pour le lancement de la grande concertation on voit une image que je qualifierais de brève de Vincent Peillon et du premier ministre, pas un mot de leur discours ou commentaire sur le sujet, par contre long interview de Châtel qui critique et se moque !!

Abraxas a écrit:
Et ensuite parce que les travaux doivent trouver leur conclusion début octobre, pour un projet de loi qui devrait passer en novembre : autant dire qu'il est déjà écrit, le projet de loi en question. Et enfin parce que vu le nombre de syndicalistes invités, il n'y a aucune chance que des choses libres et pédagogiquement incorrectes soient énoncées. Il m'a suffi d'entendre Phlippe Watrelot (le Café pédagogique) proclamer qu'il faudrait sans doute s'interroger sur les vraies missions des enseignants pour comprendre d'où soufflerait le vent.
Alors bon courage à celles (Daphné…) et ceux (Celeborn) qui s'appuieront le travail en commission — mais la messe est dite, de toute évidence.

C'est à craindre en effet. Faire discuter un grand nombre de personnes ne sert à rien, si ce n'est à légitimer les oukases. C'est même une très vieille méthode de manipulation politique. Relisez Révolte sur la lune! Le procédé est très bien expliqué.

Il y a un problème d'organisation basique: il est rigoureusement impossible de produire un texte cohérent lorsqu'on est plus de quatre ou cinq à intervenir. Dès qu'on dépasse ce nombre, il est également impossible de travailler sans un ordre du jour très précis: les questions examinées doivent être prévues à l'avance. Et elles donnent forcément une orientation.
Si en plus les participants n'ont aucun droit de vote, on peut faire ce qu'on veut de leurs interventions. (C'était déjà le cas avec la commission Thélot.)

Dans ces conditions, les organisateurs et les rapporteurs ont le vrai pouvoir. Et si quelqu'un s'oppose trop vigoureusement à leurs conclusions, il sera accusé de détruire le dialogue démocratique.

Si la messe est dite -sinon qu'auraient fait pendant tout ce temps d'attente au PS les Julliard, Peillon and co -, c'est donc comme d'hab. Le changement, c'est maintenant, qu'il disait...
Et le changement à la Cahiers Pédago, c'est NON MERCI.

Au fait, y avait-il dans le grand amphithéâtre quelque mathématicien ou physicien de renommée mondiale ? Et, en dehors des histrions de service, quelque "intellectuel" ou représentant des Arts et Lettres de même envergure ?

Abraxas a écrit:Et je n'irai pas — d'abord, parce que ce n'est pas défrayé, et que je ne peux pas me permettre, financièrement, de monter huit ou dix fois à Paris gracieusement — de surcroît, à partir de la rentrée, j'aurai cours le lundi (les séances de travail sont prévues les lundis et vendredis). .

En résumé, c'est un truc réservé aux Parisiens et on se moque carrément de l'avis de la Province ?

DC véto

Abraxas a écrit:Et je n'irai pas — d'abord, parce que ce n'est pas défrayé, et que je ne peux pas me permettre, financièrement, de monter huit ou dix fois à Paris gracieusement — de surcroît, à partir de la rentrée, j'aurai cours le lundi (les séances de travail sont prévues les lundis et vendredis). .

En résumé, c'est un truc réservé aux Parisiens et on se moque carrément de l'avis de la Province ?

DC véto
Des Parisiens ? Je n'en vois aucun. Que des mercières d'Angoulême !

Alors, c'est qu'on fait son beurre en étant mercière à Angoulême ...

doublecasquette a écrit:

Abraxas a écrit:
Et je n'irai pas — d'abord, parce que ce n'est pas défrayé, et que je ne peux pas me permettre, financièrement, de monter huit ou dix fois à Paris gracieusement — de surcroît, à partir de la rentrée, j'aurai cours le lundi (les séances de travail sont prévues les lundis et vendredis). .

En résumé, c'est un truc réservé aux Parisiens et on se moque carrément de l'avis de la Province ?

DC véto

Non, il y a beaucoup de provinciaux :lol:
J'y ai croisé mon recteur, une collègue est tombée sur son IPR et a fait le voyage de retour en train avec elle.......
Disons que les recteurs, IPR secrétaires généraux chefs d'établissement.......... seront défrayés par l'administration.
Les représentants syndicaux ou membres des associations seront pris en charge par leur organisme.
Les élus - députés sénateurs collectivités diverses ..... voyagent aux frais de la République;

Ça fait déjà pas mal.

Pour les "personnalités" je ne sais pas.

C'est juste Abraxas qui doit payer son billet, alors ?

doublecasquette a écrit:Alors, c'est qu'on fait son beurre en étant mercière à Angoulême ...

Bah oui ! Les BOF socialos ont compris cela depuis 1940.

doublecasquette a écrit:C'est juste Abraxas qui doit payer son billet, alors ?

Je ne sais pas à quel titre il était convoqué, il faudrait le lui demander

Daphné a écrit:

doublecasquette a écrit:

Abraxas a écrit:Et je n'irai pas — d'abord, parce que ce n'est pas défrayé, et que je ne peux pas me permettre, financièrement, de monter huit ou dix fois à Paris gracieusement — de surcroît, à partir de la rentrée, j'aurai cours le lundi (les séances de travail sont prévues les lundis et vendredis). .

En résumé, c'est un truc réservé aux Parisiens et on se moque carrément de l'avis de la Province ?

DC véto

Non, il y a beaucoup de provinciaux :lol:
J'y ai croisé mon recteur, une collègue est tombée sur son IPR et a fait le voyage de retour en train avec elle.......
Disons que les recteurs, IPR secrétaires généraux chefs d'établissement.......... seront défrayés par l'administration.
Les représentants syndicaux ou membres des associations seront pris en charge par leur organisme.
Les élus - députés sénateurs collectivités diverses ..... voyagent aux frais de la République;

Ça fait déjà pas mal.

Pour les "personnalités" je ne sais pas.

Rien que des pointures intellectuelles !

On pourrait peut-être en profiter pour s'inspirer de la Java des bombes atomiques ?

Mais sitôt qu´ils sont tous entrés
Il les a enfermés
En disant soyez sages
Et, quand la bombe a explosé
De tous ces personnages
Il n´en est rien resté

Mareuil a écrit:

Daphné a écrit:

doublecasquette a écrit:

Abraxas a écrit:Et je n'irai pas — d'abord, parce que ce n'est pas défrayé, et que je ne peux pas me permettre, financièrement, de monter huit ou dix fois à Paris gracieusement — de surcroît, à partir de la rentrée, j'aurai cours le lundi (les séances de travail sont prévues les lundis et vendredis). .

En résumé, c'est un truc réservé aux Parisiens et on se moque carrément de l'avis de la Province ?
DC véto

Non, il y a beaucoup de provinciaux :lol:
J'y ai croisé mon recteur, une collègue est tombée sur son IPR et a fait le voyage de retour en train avec elle.......
Disons que les recteurs, IPR secrétaires généraux chefs d'établissement.......... seront défrayés par l'administration.
Les représentants syndicaux ou membres des associations seront pris en charge par leur organisme.
Les élus - députés sénateurs collectivités diverses ..... voyagent aux frais de la République;

Ça fait déjà pas mal.

Pour les "personnalités" je ne sais pas.

Rien que des pointures intellectuelles !

Merci, je n'aurais pas osé me ranger dans cette catégorie

Daphné a écrit:

Mareuil a écrit:

Daphné a écrit:

doublecasquette a écrit:

Abraxas a écrit:[
Et je n'irai pas — d'abord, parce que ce n'est pas défrayé, et que je ne peux pas me permettre, financièrement, de monter huit ou dix fois à Paris gracieusement — de surcroît, à partir de la rentrée, j'aurai cours le lundi (les séances de travail sont prévues les lundis et vendredis). .

En résumé, c'est un truc réservé aux Parisiens et on se moque carrément de l'avis de la Province ?
DC véto

Non, il y a beaucoup de provinciaux :lol:
J'y ai croisé mon recteur, une collègue est tombée sur son IPR et a fait le voyage de retour en train avec elle.......
Disons que les recteurs, IPR secrétaires généraux chefs d'établissement.......... seront défrayés par l'administration.
Les représentants syndicaux ou membres des associations seront pris en charge par leur organisme.
Les élus - députés sénateurs collectivités diverses ..... voyagent aux frais de la République;

Ça fait déjà pas mal.

Pour les "personnalités" je ne sais pas.

Rien que des pointures intellectuelles !

Merci, je n'aurais pas osé me ranger dans cette catégorie

Moi non plus. Mais justement.