Bruno Julliard entre au cabinet de V Peillon

Marcassin a écrit:Et sur EducPro.fr : "Evaluation des élèves : la constante macabre reconnue par le ministre de l’Education".

Ils sont bien à fond, là :

Quelque (SIC !!) soit le travail, le niveau des élèves et les qualités pédagogiques de l’enseignant, il y a donc une « constante macabre », c’est-à-dire une partie, environ un tiers, des élèves injustement en échec dans toutes les classes.

« injustement en échec » Viendez dans nos classes, les gens d'educpros, viendez voir l'injustice. [et au passage on vous expliquera la différence injuste entre "quelque" et "quel/le/s que" ; tiens et même "quelque que", si le contrat de confiance est signé ]

MUTIS a écrit: [...] la tarte à la crème estampillée Meirieu... Les pauvres élèves de 6° ont trop de profs (ils en sont en fait fort contents !!!) il faudrait leur mettre des instits jusqu'en 4° ou des profs polyvalents ...

C'est LA grande lubie des pédagos : je l'ai entendu à l'IUFM . Faire une sorte d'école primaire maternelle qui se prolongerait au moins jusqu'en 3ème. Un ou deeux enseignants, jamais de changement de classe. Comme ça les secondes seraient encore plus éveillés qu’ils ne le sont maintenant, et comme ils y auraient pris goût

Et l'on a parfois envie de leur dire à ces salonnards du Ministère : venez donc enseigner 10 ans dans les banlieues et vous apprendrez un peu la modestie...

Il y en a un qui l'a dit , un certain Brighelli , avec un mot qui se finissait en -ards , comme "salonnards"

A Jilucorg...

MUTIS a écrit:Une précision nouvelle sur nos convocations cette année :
"Si, pour une raison justifiée et parce que l'ensemble des copies a été corrigée (SIC !), vous souhaitez partir avant 17h30, vous devez en référer au chef du centre de correction"...
Pas de problème !

MUTIS a écrit:Les pauvres élèves de 6° ont trop de profs (ils en sont en fait fort contents !!!)

C'est rien de le dire, qu'ils en sont fort contents !!! :lol:
D'ailleurs, eux n'arrêtent pas de le dire. Leurs parents aussi.

MUTIS a écrit:A Jilucorg...

MUTIS a écrit:Une précision nouvelle sur nos convocations cette année :
"Si, pour une raison justifiée et parce que l'ensemble des copies a été corrigée (SIC !)

C'est trop injuste.

Marcassin a écrit:


(PS Sélectionnez les sous titres français...)

Quel mauvais esprit! J'adore!

JPhMM a écrit:

PS : Antibi est mathématicien ... mais il sait innover, car pour lui : 100%-96%=1%

Sans surprise, son livre sur la constante macabre est une mine de sophismes. C'est le livre que j'ai le plus annoté!

Écho national : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/06/22/01016-20120622ARTFIG00691-les-notes-dans-le-collimateur-de-l-education-nationale.php

En introduction du colloque qui réunissait syndicats de parents et d'enseignants et personnalités telles que Jacques Grosperrin (auteur du rapport de l'Assemblée nationale sur le socle commun de connaissances et de compétences au collège), Bruno Julliard a estimé que ce mouvement avait «un rôle important à jouer» sur le thème de l'évaluation, «élément du débat qui doit s'engager sur l'avenir de notre système éducatif». Et d'ajouter, qu'il y a, à ses yeux, «encore beaucoup de travail à faire pour convaincre les familles que l'évaluation des élèves ne passera pas forcément par une note sanction ou même par une note». Bruno Julliard a poursuivi en soulignant la nécessité de cette «bataille culturelle», souhaitant par ailleurs promouvoir «des initiatives locales, des expérimentations» susceptibles de «faire tache d'huile».«Cette reconnaissance au plus haut niveau de notre mouvement est un signe positif», se félicite André Antibi.

pas une bonne nouvelle....

I need a hammer to hammer 'em down
they keep teasin' us....

En introduction du colloque qui réunissait syndicats de parents et d'enseignants et personnalités telles que Jacques Grosperrin (auteur du rapport de l'Assemblée nationale sur le socle commun de connaissances et de compétences au collège), Bruno Julliard a estimé que ce mouvement avait «un rôle important à jouer» sur le thème de l'évaluation, «élément du débat qui doit s'engager sur l'avenir de notre système éducatif». Et d'ajouter, qu'il y a, à ses yeux, «encore beaucoup de travail à faire pour convaincre les familles que l'évaluation des élèves ne passera pas forcément par une note sanction ou même par une note». Bruno Julliard a poursuivi en soulignant la nécessité de cette «bataille culturelle», souhaitant par ailleurs promouvoir «des initiatives locales, des expérimentations» susceptibles de «faire tache d'huile».«Cette reconnaissance au plus haut niveau de notre mouvement est un signe positif», se félicite André Antibi.

Jacques Grosperrin, le député UMP du Doubs, battu aux dernières législatives...

"faire tache d'huile"...

qui est la tache?

Marcassin a écrit:Écho national : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/06/22/01016-20120622ARTFIG00691-les-notes-dans-le-collimateur-de-l-education-nationale.php

En introduction du colloque qui réunissait syndicats de parents et d'enseignants et personnalités telles que Jacques Grosperrin (auteur du rapport de l'Assemblée nationale sur le socle commun de connaissances et de compétences au collège), Bruno Julliard a estimé que ce mouvement avait «un rôle important à jouer» sur le thème de l'évaluation, «élément du débat qui doit s'engager sur l'avenir de notre système éducatif». Et d'ajouter, qu'il y a, à ses yeux, «encore beaucoup de travail à faire pour convaincre les familles que l'évaluation des élèves ne passera pas forcément par une note sanction ou même par une note». Bruno Julliard a poursuivi en soulignant la nécessité de cette «bataille culturelle», souhaitant par ailleurs promouvoir «des initiatives locales, des expérimentations» susceptibles de «faire tache d'huile».«Cette reconnaissance au plus haut niveau de notre mouvement est un signe positif», se félicite André Antibi.

Asini asinos fricant, et superbi se laudant.

Oui mais Antibi devrait se méfier : Timeo Danaos et dona ferentes.

Je cite une partie de l'article que je trouve intéressante :
"Selon cette théorie de la «constante macabre», les professeurs répartiraient, inconsciemment, les élèves en trois tiers: les bons, les moyens et les mauvais. «Imaginons une classe excellente, avec un professeur excellent, explique André Antibi. Si, dans un tel contexte, toutes les notes sont bonnes, il est suspecté de laxisme. Il lui faut donc toujours une part d'élèves en échec», explique André Antibi dont l'association prône «l'évaluation par contrat de confiance», suivant lequel l'enseignant annonce en amont les notions à réviser, traitées préalablement en cours, et instaure un précontrôle…"

Personnellement, je ne vois pas en quoi avoir de bonnes moyennes à un contrôle est synonyme de laxisme. Est-ce à dire que les mauvaises notes sont la traduction de notre incompétence ?
Quant à instaurer "l'évaluation par contrat de confiance", n'est-ce pas ce que l'on fait ? Dans ma discipline (histoire-géographie), je me vois mal faire annoncer un contrôle sur l'Age industriel et le faire sur la Révolution française ! Cette André Antibi semble sous-entendre que nous sommes d'odieux pervers avec comme seul et unique but de piéger les élèves. J'ai en tête les plaintes de certains collègues en français qui, même après avoir expliquer en long, large et en travers, une règle grammaticale, voient leur élèves incapables de mettre correctement en œuvre cette même règle le jour d'après.

La note est loin de faire (sinon à quoi servirait-il de donner notre avis en conseil de classe?) mais elle est indispensable. Par quoi la remplacer ? Par des codes couleurs comme dans le livret ce qui reviendra au même (on nous reprochera alors de mettre trop de pastille rouge aux pauvres petits qui seront traumatisés par cette horrible couleur...)

jilucorg a écrit:Oui mais Antibi devrait se méfier : Timeo Danaos et dona ferentes.

Surtout que Quattuor habent ministri et bene pendentes :lol!:

Il m'est arrivé de redonner le même devoir la semaine d'après, en leur laissant le devoir premier, le corrigé, les livres et le cours, et d'en avoir un bon nombre qui avaient moins qu'au premier devoir.
Car j'avais changé l'ordre des questions :diable:

titus06 a écrit:
Personnellement, je ne vois pas en quoi avoir de bonnes moyennes à un contrôle est synonyme de laxisme. Est-ce à dire que les mauvaises notes sont la traduction de notre incompétence ?
Quant à instaurer "l'évaluation par contrat de confiance", n'est-ce pas ce que l'on fait ? Dans ma discipline (histoire-géographie), je me vois mal faire annoncer un contrôle sur l'Age industriel et le faire sur la Révolution française ! Cette André Antibi semble sous-entendre que nous sommes d'odieux pervers avec comme seul et unique but de piéger les élèves. J'ai en tête les plaintes de certains collègues en français qui, même après avoir expliquer en long, large et en travers, une règle grammaticale, voient leur élèves incapables de mettre correctement en œuvre cette même règle le jour d'après.

On se croirait chez Darty :lol:

Plus sérieusement, comment ce monsieur peut-il ENCORE croire que nos interros sont là pour piéger les élèves???
Avant chaque éval, je donne la liste des défs qui seront dans le contrôle et si c'est de la grammaire, je dis aux élèves ce qu'ils auront comme types d'exos...Je crois que je ne peux pas faire plus...et ça n'empêche pas le 1/3 d'avoir des notes pourries.

Le problème des élèves qui n'apprennent pas et ne veulent pas apprendre, le monsieur, il a quelque chose à dire là-dessus?

Je vais me réveiller, c'est un cauchemar.... Comment on fait pour s'en aller? ? ?

Là où il n'a pas tort, c'est que dans les mauvaises classes, on se sent quand même obligé de mettre quelques notes correctes.

Ça mis à part, j'ai 3-4 point de moyenne de classe de moins dans mon lycée actuel que dans le précédent, il faudra qu'il m'explique ça, le monsieur.

le contrat de confiance c'est des évaluations Darty?

DARTY s’engage tous les jours de l’année à vous garantir ses notes hautes en vous remboursant sur demande écrite, la différence de prix constatée entre le prix payé pour votre évaluation chez DARTY et le prix affiché pour une évaluation identique (de même marque et de même référence), disponible à la vente dans les mêmes conditions de services dans un autre collège ou lycée. Cette différence doit être constatée dans les 30 jours qui suivent votre achat, dans la Zone de Confiance de votre région.

Marcassin a écrit:

DARTY s’engage tous les jours de l’année à vous garantir ses notes hautes en vous remboursant sur demande écrite, la différence de prix constatée entre le prix payé pour votre évaluation chez DARTY et le prix affiché pour une évaluation identique (de même marque et de même référence), disponible à la vente dans les mêmes conditions de services dans un autre collège ou lycée. Cette différence doit être constatée dans les 30 jours qui suivent votre achat, dans la Zone de Confiance de votre région.

:Lool:

Cripure a écrit:Il m'est arrivé de redonner le même devoir la semaine d'après, en leur laissant le devoir premier, le corrigé, les livres et le cours, et d'en avoir un bon nombre qui avaient moins qu'au premier devoir.
Car j'avais changé l'ordre des questions :diable:

Oui, mais vous, vous êtes un méchant.
Moi qui suis une gentille, je l'ai fait 3 fois de suite avec la même interro de conjugaison mais en laissant les questions dans le même ordre.

Bon, ben j'ai quand même plein d'élèves qui ont des notes de moins en moins bonnes... En fait, je pense même qu'au bout d'un certain nombre de fois, j'obtiendrais une moyenne de classe de 0... :diable:
Qu'en dirait Antibi?

cath5660 a écrit:

Cripure a écrit:Il m'est arrivé de redonner le même devoir la semaine d'après, en leur laissant le devoir premier, le corrigé, les livres et le cours, et d'en avoir un bon nombre qui avaient moins qu'au premier devoir.
Car j'avais changé l'ordre des questions

Oui, mais vous, vous êtes un méchant.
Moi qui suis une gentille, je l'ai fait 3 fois de suite avec la même interro de conjugaison mais en laissant les questions dans le même ordre.

Bon, ben j'ai quand même plein d'élèves qui ont des notes de moins en moins bonnes... En fait, je pense même qu'au bout d'un certain nombre de fois, j'obtiendrais une moyenne de classe de 0...
Qu'en dirait Antibi?

Que c'est de l'acharnement, que les élèves ne pouvaient pas avoir de bons résultats parce qu'ils n'avaient rien compris depuis le début...