Des pistes pour corriger moins et faire plaisir aux élèves.

c'est l'enfer les rédactions. Je corrige tout, et je les oblige à lire les compte-rendus. Ca me prend un temps fou pour pas grand chose à l'arrivée.

Calliope a écrit:

henriette a écrit:Pour moi, la bête noire reste vraiment les rédactions : je mets beaucoup trop de temps, 1/4 d'heure voire 20 minutes par copie en 5e, essentiellement à cause des fautes de langue. Mais en même temps, je ne sais pas trop comment faire pour que les élèves puissent se corriger et progresser si j’écris simplement "mal dit" ou "syntaxe"sans proposer aussi une amorce de tournure plus élégante, ou sans expliquer la faute de syntaxe...

C'est aussi mon gros souci. Et, par conséquent, j'ai beaucoup de mal à respecter les programmes qui demandent un devoir abouti toutes les trois semaines. Il faut dire aussi que je relève pendant ce laps de temps quelques exercices d'écriture quotidienne.
Pour les corrections de rédaction, je passe le plus souvent par faute de temps (je sais, ce n'est pas bien). Cela m'énerve de constater que mes élèves passent peu de temps, voire pas du tout, à lire mes nombreuses annotations; les corrections (reprise d'extraits de copies comportant des erreurs orthographiques, grammaticales, syntaxiques) semblent les ennuyer. Alors je lis quelques copies particulièrement réussies, d'autres moins, pour leur donner une idée précise de ce que j'attendais.

Si certains ont des pistes pour une correction de rédaction intéressante...

C'est pas bien, c'est pas bien... C'est surtout vite dit. Avec les horaires de français riquiqui et le nombre de classes par professeur, on ne peut pas s'astreindre à ce rythme de fou. A moins de vouloir renoncer à toute vie sociale et/ou au sommeil.

Jane a écrit:c'est l'enfer les rédactions. Je corrige tout, et je les oblige à lire les compte-rendus. Ca me prend un temps fou pour pas grand chose à l'arrivée.

C'est exactement ça le problème !
Et entre les contrôles de grammaire, les dictées, les contrôles de leçon, les classeurs et j'en passe, j'ai le sentiment d'être prise à la gorge - il n'y a pas de smiley qui se pend ?

henriette a écrit:Je suis d'accord avec toi, lapetitemu, avoir très bien préparé son évaluation permet de gagner un temps important lors de la correction.
Un truc tout bête aussi : je tape à présent la correction avec le détail des points en même temps que je fais le sujet, comme ça j'ai tout sous les yeux, et ça va beaucoup plus vite.
Pour moi, la bête noire reste vraiment les rédactions : je mets beaucoup trop de temps, 1/4 d'heure voire 20 minutes par copie en 5e, essentiellement à cause des fautes de langue. Mais en même temps, je ne sais pas trop comment faire pour que les élèves puissent se corriger et progresser si j’écris simplement "mal dit" ou "syntaxe"sans proposer aussi une amorce de tournure plus élégante, ou sans expliquer la faute de syntaxe...

Je ne suis donc pas la seule à passer 4 heurs sur un paquet rédacs... pour avoir des élèves qui s'en moquent et ne prennent même pas la peine de corriger correctement leurs erreurs (ils réécrivent avec la première orthographe qu'ils trouvent..). Par conséquent, je fais un sujet hyper précis / cadré : peu de HS, je connais le barême par coeur et je corrige UN PEU plus vite. Quand vraiment c'est indigeste, c'est un trait rouge dans la marge et "incompréhensible"...Je ne me tue plus à essayer de déchiffrer, ça va bien...

Provence a écrit:

Provence, toujours prête à rendre service

henriette a écrit:C'est exactement ça le problème !
Et entre les contrôles de grammaire, les dictées, les contrôles de leçon, les classeurs et j'en passe, j'ai le sentiment d'être prise à la gorge - il n'y a pas de smiley qui se pend ?

Pour les classeurs, je corrige en début d'année, après nettement moins. En fait, je cible ensuite les classeurs d'élèves absentéistes ou mal organisés. J'avoue que les classeurs sont loin d'être ma priorité : je les vise quand j'y pense. Et c'est bien souvent les élèves qui me rappellent à l'ordre pour avoir une bonne note. :lol:

Pour les rédacs pleines de fautes : exiger la brièveté. Donner dans la consigne le nombre de phrases exigées.
C'est une question de pédagogie : le but n'est pas de faire faire des fautes aux élèves. Il faut être progressif. Donc une quantité adaptée à leurs "compétences".
Au début des rédaction d'UNE phrase. D'abord parce qu'ils n'ont aucune notion de ce qu'est une phrase. Plus précisément pour 5 ou 10 mots intéressants relevés dans un texte étudié :
a. copiez la phrase de l'auteur
(éventuellement : b. définissez le mot souligné (nature, définition en contexte, synonymes/antonymes en contexte))
c. Rédigez une phrase de votre cru à l'imitation de l'auteur.

Chaque phrase est notée sur 2. Points en moins comme dans une dictée pour l'orthographe, comme dans un thème pour la syntaxe.

La première fois, que des sales notes. La deuxième fois, ils réfléchissent.
Et c'est de la rédaction. Et vos inspecteurs seront d'accord.

Ensuite, un sujet d'écriture où on demande trois, quatre ou cinq phrases.
Et quand on arrive à ne plus trouver plus de quatre ou cinq fautes par copie, on passe à des rédaction d'une vingtaine de phrases.

C'est intéressant nlm...
Tu utilises ça à quel niveau ?

LadyC a écrit:C'est intéressant nlm...
Tu utilises ça à quel niveau ?

+1 !
Tu m'ouvres des perspectives nouvelles !

Nasopi a écrit:Noter des travaux faits en groupe, ça fait beaucoup moins de copies à corriger, aussi !

Ah tiens ! Voilà un intérêt du travail en groupe, pour moi qui, sur un autre fil, en cherche désespérément ! Des groupes de 4 et hop ! 32 copies deviennent 8. Bon plan, ça.

henriette a écrit:

LadyC a écrit:C'est intéressant nlm...
Tu utilises ça à quel niveau ?

+1 !
Tu m'ouvres des perspectives nouvelles !

Moi aussi.

Provence a écrit:

henriette a écrit:

LadyC a écrit:C'est intéressant nlm...
Tu utilises ça à quel niveau ?

+1 !
Tu m'ouvres des perspectives nouvelles !

Moi aussi.

C'est effectivement très intéressant.

En fait, je réalise que je fais cela en grammaire : je demande aux élèves d'écrire une phrase dont j'impose la structure selon le point sur lequel porte l'exercice ou l'évaluation.
Mais je n'avais jamais pensé à le présenter comme exercice d'expression écrite, avec "pastiche" en plus.

Si tu as d'autres idées, nlm, n'hésite pas !!!

Hermione0908 a écrit:

Provence a écrit:

henriette a écrit:

LadyC a écrit:C'est intéressant nlm...
Tu utilises ça à quel niveau ?

+1 !
Tu m'ouvres des perspectives nouvelles !

Moi aussi.

C'est effectivement très intéressant.

On progresse ! Encore, encore !

MUTIS a écrit:

On progresse ! Encore, encore !

A quoi joues-tu?

MUTIS, je n'aime pas beaucoup ta position surplombante... Où veux-tu en venir ?

Il veut juste nous agacer ... nous faire dériver... je crois que lui répondre est une perte d'énergie inutile...

Mais pour moi aussi, l'idée donnée au dessus me plaît beaucoup !
même si on le fait déjà avec certains exercices, mais ponctuels...
Par contre, l'appliquer dans la rédaction, je vais adopter !

Provence a écrit:

MUTIS a écrit:

On progresse ! Encore, encore !

A quoi joues-tu?

Poser la question, c'est y répondre.

Bon, après tout, c'est son fil...
Mutis, si c'était un post à visée purement "déconnade" ou cathartique, et que ça te gêne que d'une certaine manière on le "pourrisse" par des réponses "sérieuses", je peux tout à fait le concevoir. Dis-le moi, et je demanderai à un Modo de faire le ménage pour qu'on ouvre un fil "sérieux" distinct.

En anglais (lycée et post-bac) je suis souvent (et de plus en plus ces dernières années) submergée par des copies remplies d'horreurs ...

Et comme les élèves ne lisent visiblement pas ni les annotations ni les corrections, ni les exemples dont je parsème leurs copies, j'ai donc le sentiment très détestable de perdre mon temps en vain, me désespérant de pouvoir les aider à évoluer.. je pratique de façon ponctuelle certains des "trucs" donnés ici, mais j'attends avec espoir LA solution qui satisfasse à la fois mon besoin de sérieux effectif et mon désir d'investissement moindre ...

Ben dites donc, quelle agressivité !
Je voulais juste poser de façon ironique une question bien réelle qui nous concerne tous : le poids des corrections en Français. Je ne pensais pas que ce serait si gênant. Peut-on rire de tout ? Pas dans l'éducation nationale ou pas de l'éducation nationale non ? La dérision est-elle si insupportable et si grave ? On peut le croire à voir les réactions de certains. Et pourtant, le problème est bien réel, à mon avis... Et la rigolade a parfois, comme le pointe bien Henriette, une fonction cathartique fort utile...

C'est ton positionnement, qui me questionne, plus que tes propos.
Tu sais, nous avons tellement eu de trolls, ici, ces derniers temps, qui ne venaient que pour mettre la panique, que nous sommes devenus méfiants.
Si tu veux éviter ce genre de réactions, ne donne pas l'impression d'avancer masqué.

henriette a écrit:Bon, après tout, c'est son fil...
Mutis, si c'était un post à visée purement "déconnade" ou cathartique, et que ça te gêne que d'une certaine manière on le "pourrisse" par des réponses "sérieuses", je peux tout à fait le concevoir. Dis-le moi, et je demanderai à un Modo de faire le ménage pour qu'on ouvre un fil "sérieux" distinct.

Sinon, Mutis, tout mettre sous le signe de la dérision, que ce soit agression verbale ou autre...
j'avoue que cela me laisse songeur..
si je dis que je trouve quelqu'un désagréable, mais que je rajoute ou :lol: ...
Est-ce que cela sera amusant pour le "quelqu'un" en question ? ma foi, je ne crois pas...
Si le fil est intéressant, et pas mal d'idées très judicieuses, les réflexions que reçoivent certains qui répondent sont particulièrement désagréables.. et étrangement, depuis quelques jours, ces petites "piques" dites "amusantes" de la part de nouveaux ou d'anciens ayant refait surface et postant ces derniers jours après un silence qui a duré plus d'un an pour certains sont de plus en plus nombreuses...
et j'avoue que c'est tellement "discret" que ça en devient amusant !

bref, il me semble plus judicieux de juste répondre au sujet..

nlm76 a écrit:Pour les rédacs pleines de fautes : exiger la brièveté. Donner dans la consigne le nombre de phrases exigées.
C'est une question de pédagogie : le but n'est pas de faire faire des fautes aux élèves. Il faut être progressif. Donc une quantité adaptée à leurs "compétences".
Au début des rédaction d'UNE phrase. D'abord parce qu'ils n'ont aucune notion de ce qu'est une phrase. Plus précisément pour 5 ou 10 mots intéressants relevés dans un texte étudié :
a. copiez la phrase de l'auteur
(éventuellement : b. définissez le mot souligné (nature, définition en contexte, synonymes/antonymes en contexte))
c. Rédigez une phrase de votre cru à l'imitation de l'auteur.

Chaque phrase est notée sur 2. Points en moins comme dans une dictée pour l'orthographe, comme dans un thème pour la syntaxe.

La première fois, que des sales notes. La deuxième fois, ils réfléchissent.
Et c'est de la rédaction. Et vos inspecteurs seront d'accord.

Ensuite, un sujet d'écriture où on demande trois, quatre ou cinq phrases.
Et quand on arrive à ne plus trouver plus de quatre ou cinq fautes par copie, on passe à des rédaction d'une vingtaine de phrases.

et c'est même adaptable dans les autres disciplines. Très très intéressant, ça...

Celeborn a écrit:

MUTIS a écrit:Et je comprend prend un s... Il est vrai que l'orthographe ne compte plus dans la "maîtrise de la langue française". CQFD.

MUTIS a écrit:
Ainsi un paquet ramassé en octobre ne pourra tranquillement être mi au feu qu'en décembre en général,

CQFD.

Celeborn, il ne vous a pas échappé que "mi" ne saurait être rangé parmi les formes du verbe "prendre"