Re: Sondage sur vos règles de vie en classe

Adri a écrit:OIseau, je crois franchement que c'est plus difficile avec des lycéens de seconde qui se prennent pour des grands ! (je garde un souvenir agité d'une classe de seconde dans un pourtant bon lycée, avec des élèves plutôt sympa)
Que ça dépend des établissements et des classes aussi.

Regarde ça d'un point de vue plus positif : c'est de plus en plus facile d'instaurer ses règles (encore plus quand on reste dans un étab.) Mais tout le monde à des moments de mou, des réglages à faire, des trucs qui clochent, des heures avec une ambiance de classe pourrie (enfin, j'espère, hein ? Dites-moi les autres, ça vous arrive aussi , hein ?).

Bien sûr que ça arrive à tout le monde^^

Pour les objets divers (stylos, feuilles, règle, cartouches etc) : interdiction d'emprunter ou de prêter, chacun doit avoir son matériel, point. Si on ne l'a pas, on est supposé s'en être rendu compte avant de rentrer en classe. Ou se débrouiller pour se faire prêter l'objet manquant sans que je m'en rende compte. Je tiens "facilement" 3 mois avec cette règle absolue et, du coup, quand je finis par lâcher, j'ai au moins gagné que les échanges de matos se passent à peu près en silence et sans rien lancer.

Pour le chewing gum (et les bonbons) : théoriquement interdit, en pratique toléré parce que je n'y prête pas grande attention. Je fais jeter quand je m'en rends compte, et je ne m'en rends compte que s'il y a un "plus" : machouillage béat et intensif à bulles, papiers de bonbons...

Pour les déplacements : non absolu, on va jeter à la fin de l'heure ou, si beaucoup de découpages, je fais passer un élève avec la poubelle. Là aussi, ça tient 3 mois à peu près, et ensuite, il m'arrive de céder à l'usure et d'autoriser un bref déplacement. EN revanche, je n'ai toujours pas trouvé comment, malgré un plan de classe connu, obtenir que tous mes élèves aillent directement à leur place en début d'heure sans promenade au près d'un tel, passage à la fenêtre pour essayer de l'ouvrir/la fermer, tentative de changer de place etc

Oiseau phenix a écrit:ce fil me déprime.

Je n'ai pourtant rien lâché cette année ; je sais pas, ça dépend peut être aussi de mon public, de mes classes.

A vous lire on croirait que tout est facile etc.

Non, Oiseau, ce n'est pas forcément facile, puisque malgré les admonestations et punitions diverses, il en est encore qui ne respectent pas les règles. C'est un combat de tous les instants, pour mes collègues et moi-mêmes, alors que nous arrivons à la fin de l'année, et que rien n'est gagné.

Il s'agit de petits 6e, censés être malléables et choupis. humhum

Oiseau phenix a écrit:ce fil me déprime.

Je n'ai pourtant rien lâché cette année ; je sais pas, ça dépend peut être aussi de mon public, de mes classes.

A vous lire on croirait que tout est facile etc.

Je ne vois pas pourquoi tu es déprimée. Cela veut seulement dire que pour tes débuts, tu as à faire face à un public difficile, c'est tout. Mon public est facile, la plupart du temps, donc je n'ai pas à punir la plupart du temps.

Ah oui, le plan de classe aussi me pose problème. J'en définis un, en essayant de satisfaire ceux qui ne me cassent pas les pieds et de séparer/isoler les autres. MAIS les choupinous arrivent toujours à me demander de changer car untel les dérange etc du coup, je modifie mon plan de classe et c'est sans fin.
Il faut vraiment que je sois tyrannique à ce sujet l'année prochaine, c'est MOI qui décide et pas de changement possible, même pour les bons élèves !
Du coup, pour faire un plan de classe des plus raisonné, il faudrait que le premier cours je leur demande s'ils ont des problèmes de vue, ensuite je les laisse me montrer qui est bavard, qui doit être isolé, puis j'impose mon plan de classe au bout d'une à deux semaine.
Non parce qu'avec la note de participation directement notée sur le plan de classe, je ne m'en sors pas s'ils changent tout le temps de place, je ne peux pas refaire le plan de classe toutes les semaines !

Oiseau, bien sûr que non ce n'est pas facile... Moi j'ai encore beaucoup de mal (il y en a TOUJOURS, et dans toutes les classes, même des pas méchants, pour balancer des objets - et s'étonner que je m'énerve, comme si je ne leur avais pas dit 15 fois ; et pour mâchouiller leur chewing-gum - ou autre chose ; etc.). Je compte sur l'an prochain, où je ferai ma 2e année dans l'établissement, pour me "poser" (dans une figure d'intransigeante diabolique bien sûr). Wink

Bien sûr qu'il y a du mou Oiseau, on n'est pas des super profs ! Il faut juste que tu définisses ta ligne de conduite (et elle va évoluer dans les années à venir, en fonction des classes et autres), et que tu t'y tiennes. C'est ça qui fait que c'est plus facile. Si tu dis blanc un jour, noir le lendemain, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres comme dirait l'autre.
Un exemple parmi d'autres, voici une page standard de mon cahier de bord (où on remarquera donc que mes 4e sont des boulets alors que mes sixièmes sont choupis). Je note tout ce à quoi je dois penser, les signatures, punitions, colles, trucs à distribuer, machin que je dois punir, truc que je dois avoiner, les rdv, les réunions, les n° de tel des parents, etc. J'ai beaucoup gagné en organisation et du coup, je gagne aussi en autorité, car je suis de très près les élèves, ils ne peuvent pas me la jouer à l'envers sur le carnet ou la punition à me rendre.
Il faut que tu trouves l'organisation qui te convient, qui ne sera pas la même que celle du collègue d'à côté, mais ça aide vraiment.

Spoiler:

Thalia de G a écrit:

Oiseau phenix a écrit:ce fil me déprime.

Je n'ai pourtant rien lâché cette année ; je sais pas, ça dépend peut être aussi de mon public, de mes classes.

A vous lire on croirait que tout est facile etc.

Non, Oiseau, ce n'est pas forcément facile, puisque malgré les admonestations et punitions diverses, il en est encore qui ne respectent pas les règles. C'est un combat de tous les instants, pour mes collègues et moi-mêmes, alors que nous arrivons à la fin de l'année, et que rien n'est gagné. Il s'agit de petits 6e, censés être malléables et choupis.

+ 1

Hermione je n'arrive pas à voir si dans ce cahier tu notes aussi ce que tu as fait en cours ou juste ce qui concerne les punitions/ retenues/obs.

Non, j'ai un autre cahier qui me sert de cahier de textes. Là, c'est mon agenda et carnet de notes en fait. (de toute façon, vu la taille des cases et vu comme mes 4e sont boulets - pléonasme - je n'aurais pas la place de noter punitions ET ce que j'ai fait en cours... Wink

)

Je me suis peut-être mal exprimée. Ce n'est pas seulement une question de laisser passer ou non, mais d'attitude. Pendant mon stage en collège j'ai eu plus du mal que cette année. Le public est différent, mais je crois aussi que nous on progresse, que les choses deviennent plus simples. Je l'espère au moins!

Franchement, Oiseau: avec cette reforme, placés d'emblée à temps complet devant nous classes sans formation, crois-tu qu'on puisse réussir à tout faire? Déjà tu gères (on gère) les préparations des cours, les devoirs et tout et tout, pour la tenue magistrale de tes classes je crois que tu peux te (on peut nous) donner un peu de temps, non? Ne nous laissons pas abattre par ce système pourri qui vise à nous faire culpabiliser de notre manque de perfection!

Contre la déprime fleurs

Les miens sont tout petits (cinq à huit ans), mais je leur interdis bien sûr de jeter des objets, surtout que, pour les plus jeunes, avoir le droit de jeter une gomme peut mener à considérer qu'on a aussi le droit de lancer une règle en fer, un compas ou un pot en verre.

Ils n'ont pas le droit non plus de mâcher du chewing gum ni en classe, ni dans la cour.

En revanche, je préfère qu'ils demandent mais ils peuvent se lever pour prêter un objet à un camarade, à condition que nous ne soyons pas dans un moment de leçon, c'est-à-dire un moment où nous travaillons ensemble, à l'oral, avec ou sans nécessité de regarder le tableau ou le livre.

non mais attention, je gère mes classes quand même, et plutôt bien, hein !

simplement, je crois vraiment que qq collègues sont trop laxistes et que ça ne nous aide pas, nous stagiaires, dans l'étab...

Hermione ; génial, c'est ça qui me manque !!

Hermione, tu l'as fait toi même ?

Oiseau phenix a écrit:non mais attention, je gère mes classes quand même, et plutôt bien, hein !

simplement, je crois vraiment que qq collègues sont trop laxistes et que ça ne nous aide pas, nous stagiaires, dans l'étab...

Hermione ; génial, c'est ça qui me manque !!

Bah, il m'aura fallu presque 6 ans pour que ça commence à être au point, là, cette année, je trouve que ce n'est pas trop mal. Donc pas de souci, ça va viendre l'organisation ! Sondage sur vos règles de vie en classe - Page 5 2252222100

Sondage sur vos règles de vie en classe - Page 5 2252222100

C'est justement parce que tu gères tes classes que tu te poses ces questions! Je suis d'accord avec toi, les collègues qui laissent passer nous rendent la tâche plus difficile. Mais on faiblira pas chevalier

Oiseau, tu es stagiaire et en plus, tu es en APV : c'est normal que ça ne roule pas tout seul !
moi même, je suis en lycée et ma gestion de classe est loin d'être nickel !

Comme cela a déjà été dit, le problème des lycéens, c'est qu'ils se prennent pour des grands et que certaines demandes/punitions peuvent être mal comprises. J'ai des élèves qui viennent de BEP qui ont 18, 20 ans ! Quand leur PP a mis en place une fiche de suivi, ils ont protesté car c'était les infantiliser.

Oiseau phenix a écrit:Hermione, tu l'as fait toi même ?

Non, je fais marcher l'économie locale du coin de mes parents.

Spoiler:

Oiseau, je te donne mon sentiment, qui n'engage que moi, hein.
L'année dernière, j'avais vraiment des attitudes complètement déplacées de certains élèves, ça ne roulait pas du tout et pourtant, c'était un collège calme.

Cette année, c'est Stalingrad tous les jours dans la cour et dans les couloirs (rappelez-moi de ne JAMAIS plus intervenir dans une "baston" d'élèves de 3ème Rolling Eyes

heureusement qu'un surveillant et un collègue étaient à proximité) et les cours ce n'est pas toujours la joie non plus question gestion de classe (Ex: tout à l'heure, j'ai gardé les 5C 10 minutes dans le couloir avant de les faire entrer en cours, mais sans ça, je ne faisais pas cours de l'heure).

MAIS ça se passe beaucoup mieux que l'année dernière et il y a beaucoup moins de manquements à mes règles que l'année dernière. Je crois hélas que ça tient tout simplement au fait que, consciemment ou pas, je suis plus à l'aise, je suis plus sûre de moi, je suis le chef. Point. (Ils le disent d'ailleurs. Twisted Evil

)

L'année dernière, en tant que stagiaire, j'avais beau me répéter que j'étais le chef, ça ne changeait rien. Ce n'est pas forcément l'explication, mais ça joue quand même, vraiment. Se dire qu'on est sûr de soi et qu'on est le chef ne nous fait pas nécessairement être sûr de nous et être le chef. humhum

Après, je ne leur tourne jamais le dos non plus. Et ils sont entre 15 et 23 par classe, on voit mieux les choses (et pourtant, beaucoup m'échappent toujours).

Sinon, pour les manteaux, ça dépend: la politique de l'établissement, c'est de les faire enlever (les capuches et bonnets, par contre, je les chasse dès qu'on entre dans le hall et dans les couloirs) mais on a beaucoup de gamins qui viennent en t-shirt, même par -10° alors... humhum

Ca dépend aussi si moi, j'ai froid ou chaud. Rolling Eyes

Pour les portables: le premier qui le sort / le premier téléphone qui sonne, on demande à l'élève de le verrouiller / l'éteindre, on met ça dans une enveloppe avec nom de l'élève + classe + cours dans lequel ç'a été confisqué et les parents viennent le récupérer dans le bureau du principal s'ils veulent le revoir. Twisted Evil

1/3/5 pour moi aussi.

Madame_Prof a écrit:Réponses 1/3/5 !!!

+1 collège

caribouc a écrit:Pas forcément, Oiseau, mais en effet, les élèves tentent toujours de te faire croire que toi, tu es une exception totalitariste :lol!:

A toi de faire comprendre que tu ne rigoles pas du tout avec ça. Confisque tout ce qui vole déjà.
Courage

Pareil, ici (mais bon, depuis quelque temps, je me demande s'ils n'ont pas raison...).

Sinon, en ce moment, ils me testent en ce qui concerne la boisson et le lancer d'objets.
La dernière fois qu'un élève a lancé un truc, j'ai fait comme lui, j'ai balancé la chose le plus loin possible. Un grand moment.

Cipango a écrit:

Oiseau phenix a écrit:du coup c'"est "ah ben on peut pas lancer, on peut pas se lever, on fait quoi alors ?"

Amusants tes élèves! Non on ne lance pas et on ne se déplace pas: on a tout son matériel et voilà tout.

On a son matériel sinon on a une observation pour oubli de matériel. :malmaisbien:

Dinaaa a écrit:1 pour des raisons de sécurité
4 tant qu'ils mâchent discrètement et que je ne trouve pas de trucs collés sous les tables, sinon c'est interdiction formelle et définitive.
6 s'ils lèvent la main et n'abusent pas, ils peuvent se lever pour aller à la poubelle ou demander un truc à un camarade; s'ils abusent ou en profitent pour faire les cons, ça se transforme en interdiction formelle et définitive.

Souvent, se lever est un prétexte et ça perturbe le cours. Ils demandent ça au prof et l'interrompent pour rien. Je n'autorise que les élèves enrhumés à jeter leur mouchoir, parfois, je fais passer un élève avec la poubelle s'il y a trop de papier, sinon, c'est à la fin de l'heure.

caperucita a écrit:Sinon moi LE truc qui m'exaspère c'est le portable !! Je suis fatiguée de leur demander de l'éteindre dans le couloir, avant mon cours ou après mon cours... Le pire ? à chaque fois, ils ont l'air étonnés, certains vraiment sincères "ben madame, c'est interdit en cours, mais là, on est dans le couloir". Plusieurs m'ont déjà dit, et je les crois, que les surveillants qui les voient dans le couloir avec leur portable (ou la CPE...) ne leur disent rien. Dernièrement, c'est le principal, dans le hall, qui n'aurait rien dit. Le pire, c'est que ça ne m'étonnerait pas. J'ai l'impression d'être Don Quijote face à des moulins à vent ! Pourtant, je leur ai déjà fait ouvrir le carnet à la page concernée du RI, mais bon...

Ca doit être interdit ds l'établissement, tu n'as qu'à les confisquer, tu seras tranquille.

1/3/5
collège

(mais c'était pareil en lycée et à la fac, et non, je n'en ai pas honte Twisted Evil

)

Et vous, que permettez-vous, ou pas ?