- alprechac2Expert
En lisant ton récit, je mesure encore plus la chance d'avoir les collègues avec qui je reviens de Rome moi aussi ...
- frankensteinVénérable
pour lire
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Mettez des pouces verts sur : https://www.youtube.com/user/Choristenimes/ videos
Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
- julie3Niveau 8
Je ne fais plus de voyages scolaires. Trop ch....
- ProvenceEnchanteur
J'ai vu ton ajout. L'attitude de ta collègue est écoeurante. Son besoin de tirer la couverture à elle est navrant.
- MehitabelVénérable
Pour lire. et je reviens commenter.
- derouteÉrudit
Provence a écrit:J'ai vu ton ajout. L'attitude de ta collègue est écoeurante. Son besoin de tirer la couverture à elle est navrant.
On est d'accord. J'avais peur d'être parano
- MelanieSLBDoyen
Pour lire... Mais déjà, désolée pour toi que ça ne se soit pas bien déroulé.
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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
- Thalia de GMédiateur
J'ai lu ce matin et me suis réjouie de la parfaite entente qui régnait entre les accompagnateurs lors des deux voyages auxquels j'ai participé.
La cheffe était la cheffe, et nous avions chacun un groupe d'élèves sous notre responsabilité et une tâche particulière (moi c'était le budget).
Ta collègue est une parfaite malapprise !
La cheffe était la cheffe, et nous avions chacun un groupe d'élèves sous notre responsabilité et une tâche particulière (moi c'était le budget).
Ta collègue est une parfaite malapprise !
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- MehitabelVénérable
Ne penses tu pas qu'il faudrait quand même une explication claire avec elle? N'as tu pas peur qu'elle raconte n'importe quoi à vos autres collègues qui n'auront que sa version de l'histoire! Je suis un peu parano, désolée...
Dans tous les cas, cela me rappelle quand même vaguement mon dernier voyage à Rome...Tu n'as rien n'à te reprocher, et je suis certaine que les gamins ne ramènent que des bons souvenirs de ce voyage!
Dans tous les cas, cela me rappelle quand même vaguement mon dernier voyage à Rome...Tu n'as rien n'à te reprocher, et je suis certaine que les gamins ne ramènent que des bons souvenirs de ce voyage!
- NestyaEsprit sacré
Un petit post pour lire.
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"Attendre et espérer."
Alexandre Dumas
- LédisséEsprit sacré
Pour lire...
Edit : le comportement de ta collègue est désespérément... puéril ; davantage visiblement que celui de tes élèves ; qui n'auront pas manqué de le remarquer. Tu dis toi-même qu'elle n'est pas respectée ; ça ne m'étonne nullement. C'est toi que les élèves remercieront - et respecteront -, ils ne sont pas dupes.
En attendant, j'imagine le stress et la frustration...
Edit : le comportement de ta collègue est désespérément... puéril ; davantage visiblement que celui de tes élèves ; qui n'auront pas manqué de le remarquer. Tu dis toi-même qu'elle n'est pas respectée ; ça ne m'étonne nullement. C'est toi que les élèves remercieront - et respecteront -, ils ne sont pas dupes.
En attendant, j'imagine le stress et la frustration...
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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
- TristanaVénérable
Pour lire.
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« C’est tout de même épatant, et pour le moins moderne, un dominant qui vient chialer que le dominé n’y met pas assez du sien. »
Virginie Despentes
- Invité23Fidèle du forum
Je reviens après lecture.
Hé bé ! Ne t'en veux pas, il y en a toujours de cette espèce-là, qui veulent se montrer et finalement... se ridiculisent ! Les élèves l'auront compris...
Hauts les cœurs !
Hé bé ! Ne t'en veux pas, il y en a toujours de cette espèce-là, qui veulent se montrer et finalement... se ridiculisent ! Les élèves l'auront compris...
Hauts les cœurs !
- lisette83Érudit
Pour nous enlever l'envie de partir!
- AnguaGrand sage
je suis curieuse... mais si le temps a été beau, il y a déjà un peu de positif !
- roxanneOracle
comme je suis curieuse, je poste..
- AudreyOracle
Eh beh...
Ma pauvre!
Ce qu'il faut retenir, c'est que les élèves garderont un bon souvenir de ce voyage! Souvent, ils ne se rendent pas compte de ce que leurs profs peuvent vivre de tensions, d'inquiétudes et de problèmes durant un voyage...le fait que certains t'aient rapporté ce que ta collègue castagne leur a dit et s'en soient étonnés prouve bien que tu n'as absolument rien à te reprocher ni à craindre de leur réactions face à toi!
Pour ce qui est d'avoir quelqu'un qui prend les rênes de ton voyage...
Ça m'est arrivé deux fois.
La première fois, c'était un voyage organisé par ma copine prof d'italien, où l'adjoint nous accompagnait. Il n'avait jamais foutu les pieds en italie et a illico commencé à tout faire: décider des horaires de rv, prendre la tête du groupe et partir sans regarder ce qui se passait derrière lui.... j'ai vu ma copine entrer en fureur quasi immédiatement, mais ne rien lui dire parce qu'elle avait peur de lui dévisser la tête (ce n'était pas une personne hyper mesurée, franco-gréco-italienne, vous voyez le mélange...lol), elle nous a donc demandé à moi et mon meilleur ami prof d'anglais de "régler le souci". Je suis allée parler à l'adjoint, lui disant clairement mais fermement: "Il faut que tu arrêtes (oui, on se tutoyait) de gérer tout alors que tu n'as aucune info sur le déroulement du voyage et que tu ne connais même pas les lieux. C'est K. la responsable du voyage, elle seule sait quoi faire et quand le faire, tu n'es là que pour accompagner." Il a compris et la suite s'est très bien passée...
La deuxième fois, c'était notre gestionnaire qui accompagnait mon voyage. Dès le premier jour au Vatican, dès le petit déjeuner, il a commencé à tout diriger en faisant absolument n'importe quoi... il a emmené les gosses dans le mauvais resto pour le petit déjeuner en arrivant sur les lieux avant moi, s'est perdu dans le parking du janicule en ayant avec lui une douzaine de gosses parce que parti à nouveau en cavalier seul, et s'est même permis de donner dans le musée du vatican les mauvaises infos de rv (lieu et heure) à des élèves qui à cause de lui se sont paumés et que j'ai dû ensuite retourner chercher à l'intérieur du musée!
Je l'ai pris entre 4 zyeux à la sortie, sans mâcher mes mots, en lui disant que s'il était là pour faire n'importe quoi, je préférais encore qu'il fasse sa vie et ne nous rejoigne qu'au car à la fin de chaque journée de visite! Monsieur a décrété que de toute façon, il n'aimait pas les musées... Voilà ce que ça donne quand un principal fou vous impose un accompagnateur parce qu'il ne veut pas qu'un collègue parlant italien parte avec vous....oui, je sais, la logique de ce raisonnement est spéciale.
Tout ça pour dire que dans ces cas-là, il ne faut pas hésiter à remettre vertement les gens à leur place dès le premier dérapage, quitte à ce que durant le voyage, les relations soient tendues. L'un dans l'autre, il vaut quand même mieux assurer que les activités se dérouleront correctement parce que sous ton autorité plutôt que de ronger son frein toute la semaine et gérer constamment les brouettes de merdasse laissées derrière eux par des collègues "superprofs". Mais ça vient au fil du temps, avec l'expérience... ce n'est jamais facile de s'affirmer dans ces conditions.
Quant aux listes d'élèves non tamponnées, je trouve étonnant que ni ton organisme de voyage ni ta secrétaire n'aient évoqué ça avec toi. Ma secrétaire de direction est tellement rodée que maintenant, elle me sort même les listes avec tampon sans que je les lui demande!
Mais Déroute, au final, tu as quand même vécu un voyage sans incident majeur, dont les élèves sont revenus enchantés... voilà tout ce qui doit rester dans ton esprit! Et maintenant, tu sais que tu ne repartiras plus jamais avec ces deux collègues foldingues!
Ceci dit, je pense qu'une explication claire avec cette collègue s'impose. Commence en disant que par souci des élèves et pour ne pas nuire à ton voyage, tu n'as pas voulu faire d'éclat sur place mais que maintenant, le temps est venu de faire un bilan. Dis-lui clairement ce que tu as pensé, redis-lui que c'était ton voyage, et que c'est toi qui seule avais les infos d'organisation. Impose-toi maintenant, sinon, à mon avis, vu son tempérament, elle va baver sur toi auprès des collègues, voire de la direction, surtout vu ce qu'elle est capable de dire sur facebook.
Ma pauvre!
Ce qu'il faut retenir, c'est que les élèves garderont un bon souvenir de ce voyage! Souvent, ils ne se rendent pas compte de ce que leurs profs peuvent vivre de tensions, d'inquiétudes et de problèmes durant un voyage...le fait que certains t'aient rapporté ce que ta collègue castagne leur a dit et s'en soient étonnés prouve bien que tu n'as absolument rien à te reprocher ni à craindre de leur réactions face à toi!
Pour ce qui est d'avoir quelqu'un qui prend les rênes de ton voyage...
Ça m'est arrivé deux fois.
La première fois, c'était un voyage organisé par ma copine prof d'italien, où l'adjoint nous accompagnait. Il n'avait jamais foutu les pieds en italie et a illico commencé à tout faire: décider des horaires de rv, prendre la tête du groupe et partir sans regarder ce qui se passait derrière lui.... j'ai vu ma copine entrer en fureur quasi immédiatement, mais ne rien lui dire parce qu'elle avait peur de lui dévisser la tête (ce n'était pas une personne hyper mesurée, franco-gréco-italienne, vous voyez le mélange...lol), elle nous a donc demandé à moi et mon meilleur ami prof d'anglais de "régler le souci". Je suis allée parler à l'adjoint, lui disant clairement mais fermement: "Il faut que tu arrêtes (oui, on se tutoyait) de gérer tout alors que tu n'as aucune info sur le déroulement du voyage et que tu ne connais même pas les lieux. C'est K. la responsable du voyage, elle seule sait quoi faire et quand le faire, tu n'es là que pour accompagner." Il a compris et la suite s'est très bien passée...
La deuxième fois, c'était notre gestionnaire qui accompagnait mon voyage. Dès le premier jour au Vatican, dès le petit déjeuner, il a commencé à tout diriger en faisant absolument n'importe quoi... il a emmené les gosses dans le mauvais resto pour le petit déjeuner en arrivant sur les lieux avant moi, s'est perdu dans le parking du janicule en ayant avec lui une douzaine de gosses parce que parti à nouveau en cavalier seul, et s'est même permis de donner dans le musée du vatican les mauvaises infos de rv (lieu et heure) à des élèves qui à cause de lui se sont paumés et que j'ai dû ensuite retourner chercher à l'intérieur du musée!
Je l'ai pris entre 4 zyeux à la sortie, sans mâcher mes mots, en lui disant que s'il était là pour faire n'importe quoi, je préférais encore qu'il fasse sa vie et ne nous rejoigne qu'au car à la fin de chaque journée de visite! Monsieur a décrété que de toute façon, il n'aimait pas les musées... Voilà ce que ça donne quand un principal fou vous impose un accompagnateur parce qu'il ne veut pas qu'un collègue parlant italien parte avec vous....oui, je sais, la logique de ce raisonnement est spéciale.
Tout ça pour dire que dans ces cas-là, il ne faut pas hésiter à remettre vertement les gens à leur place dès le premier dérapage, quitte à ce que durant le voyage, les relations soient tendues. L'un dans l'autre, il vaut quand même mieux assurer que les activités se dérouleront correctement parce que sous ton autorité plutôt que de ronger son frein toute la semaine et gérer constamment les brouettes de merdasse laissées derrière eux par des collègues "superprofs". Mais ça vient au fil du temps, avec l'expérience... ce n'est jamais facile de s'affirmer dans ces conditions.
Quant aux listes d'élèves non tamponnées, je trouve étonnant que ni ton organisme de voyage ni ta secrétaire n'aient évoqué ça avec toi. Ma secrétaire de direction est tellement rodée que maintenant, elle me sort même les listes avec tampon sans que je les lui demande!
Mais Déroute, au final, tu as quand même vécu un voyage sans incident majeur, dont les élèves sont revenus enchantés... voilà tout ce qui doit rester dans ton esprit! Et maintenant, tu sais que tu ne repartiras plus jamais avec ces deux collègues foldingues!
Ceci dit, je pense qu'une explication claire avec cette collègue s'impose. Commence en disant que par souci des élèves et pour ne pas nuire à ton voyage, tu n'as pas voulu faire d'éclat sur place mais que maintenant, le temps est venu de faire un bilan. Dis-lui clairement ce que tu as pensé, redis-lui que c'était ton voyage, et que c'est toi qui seule avais les infos d'organisation. Impose-toi maintenant, sinon, à mon avis, vu son tempérament, elle va baver sur toi auprès des collègues, voire de la direction, surtout vu ce qu'elle est capable de dire sur facebook.
- derouteÉrudit
LadyC a écrit:Pour lire...
Edit : le comportement de ta collègue est désespérément... puéril ; davantage visiblement que celui de tes élèves ; qui n'auront pas manqué de le remarquer. Tu dis toi-même qu'elle n'est pas respectée ; ça ne m'étonne nullement. C'est toi que les élèves remercieront - et respecteront -, ils ne sont pas dupes.
En attendant, j'imagine le stress et la frustration...
Alors justement elle est très respectée par les élèves qui, je crois, l'aime beaucoup parce qu'elle fait plein de sorties et de projets. C'est pour cette raison que je l'avais choisi mais je ne pensais pas qu'on était aussi différente et c'est vraiment le côté "super-prof" qui m'a gêné. Qu'elle soit super du point de vue des gamins et très appréciée c'est bien mais ce qui me dérange c'est quand c'est fait en rabaissant les autres collègues.
- derouteÉrudit
Oui Audrey sur ce coup je sens que c'est vraiment une question d'expérience. Je ne l'ai pas ramené suite à mon erreur. J'avais peur qu'elle me dise "On a vu comment c'était quand tu organises".
Le hic c'est qu'à part ce côét "petit chef" c'est une collègue avec qui je m'entendais très bien et qui peut se montrer très douce. Elle passait d'un aspect à l'autre et finalement je crois que c'est ça qui m'a bloqué sur le coup. Mais vu comme je suis remontée là, si elle dit quelque chose et surtout à propos de l'épisode où une partie du groupe est resté derrière je vais la remettre à sa place c'est sur. En plus je suis en IDD avec elle après les vacances d'Avril, trop cool . Je suis assez franche donc c'est sur que ça va sortir à un moment ou à un autre.
Je me demande parfois si je ne fais pas une montagne d'une taupinière. C'est pour ça que je me suis permis de vous exposer les faits pour avoir vos opinions. Mais c'est vrai que je ne suis pas ravie du voyage alors que les élèves étaient très contents et qu'on a fait des trucs supers...
Le hic c'est qu'à part ce côét "petit chef" c'est une collègue avec qui je m'entendais très bien et qui peut se montrer très douce. Elle passait d'un aspect à l'autre et finalement je crois que c'est ça qui m'a bloqué sur le coup. Mais vu comme je suis remontée là, si elle dit quelque chose et surtout à propos de l'épisode où une partie du groupe est resté derrière je vais la remettre à sa place c'est sur. En plus je suis en IDD avec elle après les vacances d'Avril, trop cool . Je suis assez franche donc c'est sur que ça va sortir à un moment ou à un autre.
Je me demande parfois si je ne fais pas une montagne d'une taupinière. C'est pour ça que je me suis permis de vous exposer les faits pour avoir vos opinions. Mais c'est vrai que je ne suis pas ravie du voyage alors que les élèves étaient très contents et qu'on a fait des trucs supers...
- AudreyOracle
Je connais bien cette déception qui cohabite avec la certitude que les élèves ont fait un beau voyage...
Sois plus douce avec toi, et vas-y franco avec ta collègue!
Les gens prétentieux et sûrs d'eux au point d'enfoncer les autres dans leur projets, ça me met hors de moi...
Sois plus douce avec toi, et vas-y franco avec ta collègue!
Les gens prétentieux et sûrs d'eux au point d'enfoncer les autres dans leur projets, ça me met hors de moi...
- derouteÉrudit
Audrey a écrit:Je connais bien cette déception qui cohabite avec la certitude que les élèves ont fait un beau voyage...
Sois plus douce avec toi, et vas-y franco avec ta collègue!
Les gens prétentieux et sûrs d'eux au point d'enfoncer les autres dans leur projets, ça me met hors de moi...
- AlbatorHabitué du forum
C'est désolant d'avoir à faire à des collègues pareils
- User5899Demi-dieu
Normalement, un texte en caché ne peut pas être citéfreche a écrit:Rose, il faudrait que tu édites ton premier message car on y voit le texte caché de Déroute sans avoir eu besoin de poster...
- derouteÉrudit
Cripure a écrit:Normalement, un texte en caché ne peut pas être citéfreche a écrit:Rose, il faudrait que tu édites ton premier message car on y voit le texte caché de Déroute sans avoir eu besoin de poster...
Ca matin il n'était pas caché. Je n'étais pas bien réveillée
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