- BabayagaGrand sage
SebastienM a écrit:Cripure a écrit:Et c'est truffé de fautes. J'allais dire : comme c'était prévisible, si c'est vraiment un ardent défenseur de la pédagogie. On les reconnaît à leurs fautes, même si c'est regrettable à dire.Luigi_B a écrit:John a écrit:Un lecteur très critique de ce billet en donne son interprétation, très défavorable.
C'est la rançon du succès. Ça m'est égal : un succès d'estime de mes pairs me suffit bien.
Et effectivement ça ne vole pas haut.
Merci de votre commentaire sur notre blog. Il aurait été plus judicieux de préciser les fautes d'orthographe, la guidance donne de meilleurs résultats que le blame !
Maintenant si vous n'avez qu'à opposer les fautes d'orthographe, votre contre analyse est bien légère !
Je devrais demander aux nombreux prof que j'ai croisé dans ma scolarité s'ils pensent que leurs échecs répétés est un signe pour commencer à se remettre en cause au lieu de persévérer dans des méthodes aux résultats années contestables !
Bien à vous l'empereur
A quoi mesurez-vous l'échec des professeurs ?
A vos échecs personnels ?
C'est une vraie question.
- sandmanNiveau 10
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/03/23/01016-20120323ARTFIG00454-triche-un-prof-de-francais-piege-ses-eleves-sur-le-net.php
- JPhMMDemi-dieu
http://www.rtbf.be/info/societe/detail_comment-un-prof-a-pourri-le-web-pour-pieger-ses-eleves-plagiaires?id=7735690
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- JPhMMDemi-dieu
http://www.slate.fr/lien/52029/wikipedia-plagiat-eleves-enseignement-professeur
http://www.metrofrance.com/info/un-prof-piege-ses-eleves-sur-le-web-pour-leur-faire-la-lecon/mlcv!fkHJwViv97Z6/
http://www.rtl.fr/actualites/internet/article/des-eleves-demasques-pour-plagiat-par-un-prof-parisien-7745846493
http://www.metrofrance.com/info/un-prof-piege-ses-eleves-sur-le-web-pour-leur-faire-la-lecon/mlcv!fkHJwViv97Z6/
http://www.rtl.fr/actualites/internet/article/des-eleves-demasques-pour-plagiat-par-un-prof-parisien-7745846493
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Luigi_BGrand Maître
J'ai donné une interview à Europe 1 (je sais pas quand ça passe) et au + du NouvelObs (sorti ce soir peut-être).
L'AFP m'a contacté pour vérifier que je ne faisais pas un canular.
L'AFP m'a contacté pour vérifier que je ne faisais pas un canular.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Presse-puréeGrand sage
Y'en a qui ne vont plus savoir où donner de la tête...
Par ailleurs, bon courage pour gérer les conséquences de ce buzz, Luigi. Ne lis pas trop de comm, il y en a des très blessants...
Dans certains, ça fait un peu Révolution Culturelle, comme dirait neomath...
Par ailleurs, bon courage pour gérer les conséquences de ce buzz, Luigi. Ne lis pas trop de comm, il y en a des très blessants...
Dans certains, ça fait un peu Révolution Culturelle, comme dirait neomath...
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- Marie LaetitiaBon génie
(je commente ici cet article...)JPhMM a écrit:http://www.slate.fr/lien/52029/wikipedia-plagiat-eleves-enseignement-professeur
le côté intelligible de Wikipedia apprécié post-bac, mouarf alors... Il ne faudrait pas en faire une qualité systématique. Regardez l'article "Guerres d'Italie", une chatte n'y retrouverait pas ses petits tellement les évènements sont détaillés... et l'essentiel (le coût de la guerre, l'impact culturel du contact, les enjeux politiques) passe à la trappe. Une page de manuel de première année est beaucoup plus profitable.
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- Luigi_BGrand Maître
Protégez-moi !
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- leyadeEsprit sacré
Don't flip, ils se lasseront avant d'arriver à te miner!
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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
LSU AP ENT HDA PAI PAP PPMS PPRE ULIS TICE PAF
- ProvenceEnchanteur
Luigi_B a écrit:Protégez-moi !
:aah: :aah: :aah: :aah:
- JPhMMDemi-dieu
Mon cher ami, cela retombera encore plus vite que c'est monté. Mais tu en garderas bien des bons souvenirs... et toujours un peu de gloire et d'admiration auprès de ceux qui partagent tes valeurs.Luigi_B a écrit:Protégez-moi !
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- arcencielGrand Maître
Itou.leyade a écrit:
Don't flip, ils se lasseront avant d'arriver à te miner!
- Thalia de GMédiateur
Itou, Luigi.arcenciel a écrit:Itou.leyade a écrit:
Don't flip, ils se lasseront avant d'arriver à te miner!
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- ProvenceEnchanteur
J'ai fait suivre le lien à quelques amis. Et je l'ai déjà reçu deux fois, envoyé par d'autres gens... Quel succès!
- ErgoDevin
+1!JPhMM a écrit:Mon cher ami, cela retombera encore plus vite que c'est monté. Mais tu en garderas bien des bons souvenirs... et toujours un peu de gloire et d'admiration auprès de ceux qui partagent tes valeurs.Luigi_B a écrit:Protégez-moi !
J'espère que tu arriveras à expliquer à certaines personnes l'origine de cette expérience et qu'ils arrêteront les contre-sens sur son interprétation!
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- Luigi_BGrand Maître
Merci à tous.
Mes élèves qui m'ont défendu sur internet sont venus me voir entre deux cours : Cyrille Borne pense qu'ils écrivent trop bien pour être des élèves ! J'adore !
PS : Demain, interview pour France 2.
Mes élèves qui m'ont défendu sur internet sont venus me voir entre deux cours : Cyrille Borne pense qu'ils écrivent trop bien pour être des élèves ! J'adore !
PS : Demain, interview pour France 2.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- CeladonDemi-dieu
Je ne vois que l'exil. :aaf: Welcome ! :aab:
Si tu es toujours poursuivi, il restera ça :
Si tu es toujours poursuivi, il restera ça :
- KalliopéNiveau 8
J'admire la volonté et la détermination de Luigi: que de temps a-t-il dû lui falloir pour mettre au point cette stratégie!
Les élèves ont sûrement dû prendre ainsi conscience de leur erreur, mais en ont-ils été guéris? Ont-ils continué de "pomper" effrontément et sans aucun recul critique internet?
C'est une vraie question, je ne critique absolument pas ce qu'a fait Luigi! La fin de son article est simplement un peu floue sur ce point:
"Ai-je réussi ? Ce serait à mes élèves de le dire. Une chose est sûre : cette expérience a, je pense, marqué mes élèves et me vaut aujourd'hui une belle réputation dans mon lycée."
Les élèves ont sûrement dû prendre ainsi conscience de leur erreur, mais en ont-ils été guéris? Ont-ils continué de "pomper" effrontément et sans aucun recul critique internet?
C'est une vraie question, je ne critique absolument pas ce qu'a fait Luigi! La fin de son article est simplement un peu floue sur ce point:
"Ai-je réussi ? Ce serait à mes élèves de le dire. Une chose est sûre : cette expérience a, je pense, marqué mes élèves et me vaut aujourd'hui une belle réputation dans mon lycée."
- CeladonDemi-dieu
Il vaut mieux semer le doute que les fautes d'orthographe comme le fait Cyrille Borne.
- PryneiaNiveau 9
Luigi_B a écrit:Protégez-moi !
Grosses bises Luigi_B !! On est derrière toi, cher collègue !!
Ne te laisse pas déstabiliser par ces personnes malveillantes et de mauvaise foi, incapables de rendre hommage à ton ingéniosité
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"Leave me alone and let me go to hell by my own route." Calamity Jane
« Nicht ein Wolf ist der Mensch dem Menschen. Er ist ihm Produkt, die totale Ware ist er ihm. » E. Palmetshofer
(« L’homme n’est pas un loup pour l’homme. Il est un produit pour lui, une marchandise, rien de plus. »)
- BabayagaGrand sage
Luigi_B a écrit:Protégez-moi !
Et le plus important :
- Y@nnNiveau 9
John a écrit:Une autre réponse d'un lecteur défavorable à l'article de luigi B ici :
http://www.ralentirtravaux.com/le_blog/?p=1497
Je ne suis pas défavorable à cet article. Il est drôle, il est bien écrit, et pour tout cela je l'ai apprécié. En revanche, j'ai trouvé la conclusion détestable. Lorsque l'on y est parvenu, je trouve qu'elle jette le discrédit sur tout ce qui précède. Nos points de vue étant absolument inconciliables, je n'ai pas jugé bon de venir batailler sur le sujet ici même.
- User5899Demi-dieu
Surtout du moyen d'occuper les gosses sans rien foutre.olive-in-oil a écrit:Luigi_B a écrit:Moi aussi je veux bien en discuter, même si j'ai ma conviction. Mais on quand même l'impression que le tout-numérique appartient à "l'empire du bien" décrit par Philippe Muray. On ne peut rien dire contre.
J'ai bien aimé "les plumes de la rhétorique". Un peu animalier. Mais joli.
Tu aurais dû appeler ton article "comment j'ai montré les failles et limites du web". Peut-être que certains auraient mieux digéré ça plutôt qu'une "attaque" frontale du DIEU-INTERNET
- JohnMédiateur
Une collègue très bienveillante de Luigi_B donne son analyse tout à fait objective des faits. Et elle cite "plusieurs élèves" dont le témoignage apparemment "humilié" remonte au printemps 2011.
http://leszed.ed-productions.com/le-prof-saboteur-de-wikipedia-qui-soffusque-du-plagiat-suite/
http://leszed.ed-productions.com/le-prof-saboteur-de-wikipedia-qui-soffusque-du-plagiat-suite/
Une documentaliste, Camille Tête-David a cotoyé des élèves de notre enseignant saboteur. Avec son autorisation, je reproduit son commentaire et vous laisse juge :-)
Il se trouve que visiblement, cette personne l’a fait durant l’année scolaire 2010-2011, car j’ai rencontré plusieurs élèves de la classe qu’il a piégé au printemps 2011. Contrairement à ce qu’il dit, cela ne les avait pas du tout amusé et ils se sentaient humiliés. Ce n’était pas des élèves médiocres et l’un d’eux avait cherché dans une encyclopédie des auteurs littéraires avant de se rabattre sur Internet, car il n’avait rien trouvé lui permettant de développer son introduction et sa conclusion.
Je ne pense pas que des élèves qui ne sont pas formés à la recherche d’information puissent tirer une conclusion pédagogique de ce qui s’est passé. Il aurait été bien plus pertinent à mon sens de monter une séance pédagogique avec le documentaliste, par exemple, où justement le but était de trouver des réponses justes aux questions qui leur étaient proposées. Il n’est pas très difficile de trouver des erreurs, voire des bêtises sur Wikipedia, par exemple, et sans falsifier quoi que ce soit, il aurait pu être aisé de leur démontrer le manque de fiabilité que peut avoir ce site.
Néanmoins plus que l’absence de pédagogie de cet enseignant, je m’inquiète bien plus sur l’image qui est renvoyée d’Internet, comme un espace peu fiable et dangereux, au final, à des jeunes qui ont grandi avec, qui ne sont pas prêt à croire cette image et qui peuvent avoir une meilleure utilisation que certains adultes de cet outil. Je ne pense pas que ce soit ainsi, en niant des aptitudes, que nous permettrons à ces futurs adultes d’affiner leurs compétences et à avoir confiance en nos propres compétences. Je m’interroge par contre, si cet enseignant aurait osé agir ainsi avec un auditoire adulte. Je ne pense pas et cela soulève de réelles questions à mes yeux sur son positionnement par rapport à ces futurs adultes.
Voilà qui relativise de nouveau les propos de notre prof. saboteur !
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Luigi_BGrand Maître
Je ne connais absolument pas cette personne qui n'a jamais été documentaliste dans mon lycée. Et mon canular a eu lieu à la rentrée, il suffit de lire le blog... :lol:
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
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