- pavotNiveau 9
Non, non et non!
- EmeraldiaÉrudit
On le va le valoriser aussi bientôt Sarko !micaschiste a écrit:je lis bien '' cette mesure valorise notre profession'' ?
- ProvenceEnchanteur
Les commentaires des lecteurs sont plutôt moins stupides que ceux de certains quotidiens.
- SergeMédiateur
Merci !Hannibal a écrit:Une petite capture d'écran, ça vaut le coup d'oeil : :lol:
(Le site du Figaro, ce jour...)
C'est ce que j'avais cru entendre à la radio, mais je me suis dit que ça ne devait pas être ça.
Eh bien si ...
Déjà que tous les collègues sont plus ou moins unanimes pour dire que les profs de Lettres/HG ont plus de boulots de préparation/corrections, je n'ose pas imaginer ce qu'il vont oser dire d'un collègue qui enseigne le dessin ... Déprimant ...
Dans les autres pays, il y a des profs de français qui travaillent davantage ? Ils parlent des profs de français qui enseignent en Italie ou Egypte ?
Il doit s'agir de nos amis québécois et Belges j'imagine ? Ils se fondent sur quoi ? Sur le nombre d'heures de cours ? De présence ?
- EileenNiveau 7
Certainement pas ! :acc:
- OdalisqFidèle du forum
Non!
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"There is nothing like staying at home for real comfort." Jane Austen
- JPhMMDemi-dieu
Mais plus unanimes ou moins unanimes, alors, finalement ? Parce que ce n'est pas du tout la même chose... :lol:Serge a écrit:Déjà que tous les collègues sont plus ou moins unanimes pour dire que les profs de Lettres/HG ont plus de boulots de préparation/corrections, je n'ose pas imaginer ce qu'il vont oser dire d'un collègue qui enseigne le dessin ...
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Luigi_BGrand Maître
"Cette mesure valorise notre profession" :boxe:
Ce message est posté par un conseiller de l’Élysée, ce n'est pas possible autrement. Moi qui ne suis pas complotiste... :|
Ce message est posté par un conseiller de l’Élysée, ce n'est pas possible autrement. Moi qui ne suis pas complotiste... :|
- Emma3529Érudit
Le Figaro n'est-il pas un journal de droite ?
Tout cela me donne envie de ... :boucherie:
Tout cela me donne envie de ... :boucherie:
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Prof de français en collège : 3 6ème et 1 3ème !
- Roumégueur IerÉrudit
Excellentissime cet article du Figaro : selon le graphique proposé (qui porte seulement sur le temps d'enseignement) le modèle actuel en matière d'éducation, la Finlande, fait encore moins 'travailler' ses enseignants qu'en France! Yapluka...
- Luigi_BGrand Maître
Roumégueur Ier a écrit:Excellentissime cet article du Figaro : selon le graphique proposé (qui porte seulement sur le temps d'enseignement) le modèle actuel en matière d'éducation, la Finlande, fait encore moins 'travailler' ses enseignants qu'en France! Yapluka...
Merci pour cette observation !
Le pire : ils gagnent quand même plus que nous, en Finlande... (source : Sénat). Différentiel en début de carrière second cycle : entre 8.000 et 10.000€ de plus par an en Finlande.
J'émigre demain.
- ChocolatGuide spirituel
Cette mesure valorise notre profession ?!
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- caperucitaGuide spirituel
Roumégueur Ier je t'ai envoyé un mp, peux tu l'ouvrir stp ? Tu dois cliquer sur l'icône qui doit normalement clignoter en haut de la page.
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Premier néo-commandement : Je ne mettrai point de S au futur !!!
Par contre,si j'avais un marteau, je cognerais le jour, je cognerais la nuit, j'y mettrais tout mon coeur !
- ErgoDevin
L'article de réaction de Princesse Soso:
http://foodamour.free.fr/index.php?post%2F2012%2F02%2F28%2FLettre-ouverte-au-President-de-la-Republique
http://foodamour.free.fr/index.php?post%2F2012%2F02%2F28%2FLettre-ouverte-au-President-de-la-Republique
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- Presse-puréeGrand sage
Comme mes collègues (ls RG peuvent le noter) je refuserai cette proposition si elle se fait.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- FourseasonsGrand sage
Même dans mes cauchemars je n'accepte pas ! Pitié Sarko ne va pas passer ???
- AlbatorHabitué du forum
Je veux travailler moins et être payé plus c'est ça qui va dans le sens du progrès et pas l'inverse
- retraitéeDoyen
Ne soyons plus bâillonnés, soyons tous des Bayonnais (à la baïonnette!)
- NuitsFidèle du forum
Ergo a écrit:L'article de réaction de Princesse Soso:
http://foodamour.free.fr/index.php?post%2F2012%2F02%2F28%2FLettre-ouverte-au-President-de-la-Republique
Je réagis à la fin du billet de Princesse Soso. Elle cite Sarko: "C'est par le travail qu'on devient libre". :shock:
J'hallucine ! Quel imbécile ignare
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C'est dans l'intérêt de l'enfant.
- SergeMédiateur
Je rzgarde le graphique avec perplexité via un smart phone (dois pas être bbien réveillé)
Est-ce à dire qu'ailleurs les enseignants font encore bien plus d'heures d'enseignement (+copies, corrections, réunions en sus) ou que les élèves ont bien plus d'heures de cours encore qu'en France ? Ou les deux ?
Est-ce à dire qu'ailleurs les enseignants font encore bien plus d'heures d'enseignement (+copies, corrections, réunions en sus) ou que les élèves ont bien plus d'heures de cours encore qu'en France ? Ou les deux ?
- Luigi_BGrand Maître
Serge a écrit:Je rzgarde le graphique avec perplexité via un smart phone (dois pas être bbien réveillé)
Est-ce à dire qu'ailleurs les enseignants font encore bien plus d'heures d'enseignement (+copies, corrections, réunions en sus) ou que les élèves ont bien plus d'heures de cours encore qu'en France ? Ou les deux ?
Mille excuses, Serge, tu as raison : j'ai réfléchi avec mes pieds. Il s'agit, je pense, du nombre d'heures de cours suivies par les élèves. Donc hors-sujet, et même ça aurait tendance à prouver, si on est d'accord avec les résultats PISA, qu'il faut suivre moins de cours. :diable:
Je me disais aussi : c'est un article du "Figaro". :lol:
Bon, je défais mes valises pour la Finlande.
- mathmaxExpert spécialisé
Il s'agit bien sans doute du nombre d'heures effectuées par les profs, puisqu'en divisant par 36 semaines on trouve à peu près 18h.
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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- JPhMMDemi-dieu
Va pour la Finlande.Luigi_B a écrit:Serge a écrit:Je rzgarde le graphique avec perplexité via un smart phone (dois pas être bbien réveillé)
Est-ce à dire qu'ailleurs les enseignants font encore bien plus d'heures d'enseignement (+copies, corrections, réunions en sus) ou que les élèves ont bien plus d'heures de cours encore qu'en France ? Ou les deux ?
Mille excuses, Serge, tu as raison : j'ai réfléchi avec mes pieds. Il s'agit, je pense, du nombre d'heures de cours suivies par les élèves. Donc hors-sujet, et même ça aurait tendance à prouver, si on est d'accord avec les résultats PISA, qu'il faut suivre moins de cours. :diable:
Je me disais aussi : c'est un article du "Figaro". :lol:
Bon, je défais mes valises pour la Finlande.
Je crois qu'être prof au Luxembourg ferait du bien à mon compte en banque. Beaucoup de bien. :shock:
66712 en début de carrière. Soit 5559,33 euros par mois.
83390 après 15 ans. Soit 6949,17 euros par mois.
115899 en échelon maximum. Soit 9658,25 euros par mois.
:shock: :shock: :shock: :shock:
C'est vraiment les vrais chiffres du réel de la réalité ????
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- RenéNiveau 6
Schéhérazade a écrit:C'est niet.
Parce qu'évidemment ce sera 26 heures sans inclure réunions, conseils, concertations et machins chronophages et inutiles. Je n' en peux plus de ce mépris de notre travail. Taillables et corvéables à merci pour des choses dont tout le monde connaît l'inefficacité.
Et mon seul désir est que Sarko prenne 5 ans de grandes vacances.
Mais s'il passe, n'ayons pas d'illusion: sa "proposition" sera, à la mafieuse, une offre qu'on ne pourra pas refuser.
Chronophages ? Inutiles ? Bien sûr, mais surtout non statutaires. Non obligatoires.
Et pourtant, la profession accepte ça.
C'est facile de dire non à 99 % sur un forum avec des pseudos. Beaucoup plus difficile, apparemment, en 2012, de soutenir le collègue harcelé, parce qu'il refuse les tâches débiles et non obligatoires.
Alors, je souhaite me tromper, mais je crains que s'ils décident de nous coller a 26 heures, avec ou sans 500 euros, la profession fera comme d'hab...Parce qu'en plus, là, ce sera inscrit dans la loi.
D'ailleurs la profession, elle dit clairement qu'elle demande à travailler plus en gagnant moins, à en juger par les sondages électoraux, et son rejet massif de ceux qui proposent une politique opposée à celle menée.
- MelanieSLBDoyen
JPhMM a écrit:Qu'on me donne une pointeuse pour constater que je fais au minimum déjà 26 heures de présence par semaine et conséquemment me donner 25% de plus. Oui bien sûr.
Pour toute autre modalité, ne même pas me poser la question, merci.
Albator a écrit: Je veux travailler moins et être payé plus c'est ça qui va dans le sens du progrès et pas l'inverse
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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
- chessfiendNiveau 6
Pour 26h de présence? Alors c'est bon, avec mon EDT gruyère, je vais être augmenté? C'est bête alors car il ne va pas être réélu...
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