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- frankensteinVénérable
Ouais...et encore...je connais des sarkozystes qui ne digèrent pas bien les fermetures de classe pour leur progéniture...ce n'est pas ce genre d'annonces qui va les rassurer...Chocolat a écrit:frankenstein a écrit:Je me demande comment Sarko peut proposer des arnaques pareilles en espérant séduire les enseignants...ou alors ce n'était pas le but de la manoeuvre en sachant que cet électorat est perdu pour lui...
Le but de la manœuvre n'était absolument pas de séduire l'électorat enseignant, mais l'électorat anti-enseignants.
caperucitaGuide spirituel
Cripure, si vous avez un message à adresser à la modération, vous savez où la trouver. J'ajouterai que les commentaires sarcastiques tombaient AVANT que Néo ne soit sur Twitter.
Enfin, comme Serge l'a dit dans un autre topic :
Enfin, comme Serge l'a dit dans un autre topic :
Tout le monde n'est pas toujours d'accord sur tout, c'est normal au fond, c'est le principe de base d'un forum : chacun a son tempérament, mais chacun doit pouvoir s'y exprimer en bonne intelligence. Et pour cela, il faut que personne ne généralise à outrance ni ne dise ce que les autres doivent absolument faire ou ne doivent absolument pas faire, que ce soit dans un esprit d'évangélisation ou dans un esprit de diabolisation. Il s'agit pour tous de savoir peu à peu trouver un équilibre, qui permette à chacun de disputer sans se disputer. D'ailleurs, dans le topic auquel tu fais référence, chacun s'accordait en réalité pour dire : les TICE, pourquoi pas, mais pas si c'est une obligation ni si c'est une fin en soi. Et il faut effectivement que chacun y mette du sien pour éviter les provocs, les propos caricaturaux, volontairement désagréables, la raillerie facile ...
D'une manière plus générale, c'est l'occasion de redire à tous que, lorsqu'on aborde un sujet sous un angle raisonnable, les choses se passent très bien. Et même si certains envoient encore de petites piques à l'occasion, il faut se dire que ça fait aussi un peu partie du jeu de l'échange, à moins de rester uniquement dans le consensuel un peu stérile, et ça implique surtout de ne pas être trop susceptible (si je l'avais été, ça fait longtemps que je ne serais plus là moi-même). Un forum reste juste un lieu d'échanges où se côtoient toutes les idées : on apporte, on en prend, on en laisse ... tant qu'on impose pas. Et l'éclairage de chacun est important, ça évite le sentiment de "voix unique" aussi. Il est donc essentiel que chacun s'exprime.
Je suis sûr que tu vas avoir l'occasion d'apporter toi aussi une part de ton expérience, de tes réflexions, sur tout un tas de sujets ...
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Premier néo-commandement : Je ne mettrai point de S au futur !!!
Par contre,si j'avais un marteau, je cognerais le jour, je cognerais la nuit, j'y mettrais tout mon coeur !
ChocolatGuide spirituel
frankenstein a écrit:
Ouais...et encore...je connais des sarkozystes qui ne digèrent pas bien les fermetures de classe pour leur progéniture...ce n'est pas ce genre d'annonces qui va les rassurer...
Ben si, ça va les rassurer: ces fainéants de profs vont enfin bosser un peu !
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eeNiveau 9
Chocolat, tu as évidemment raison.
Sarko sait probablement que ce qu'il propose correspond en fait à une baisse de salaire (travailler beaucoup plus pour gagner un peu plus), que c'est absolument impossible en l'état (locaux inadaptés et insuffisants, et relevant de toute façon des collectivités territoriales), que c'est dépourvu de contenu précis (cours, accompagnement scolaire, récurage des toilettes, surveillance des abords du collège sous la responsabilité d'un flic à le retraite...?) et que c'est inacceptable pour l'écrasante majorité des profs.
Mais y'a les immigrés, les délinquants juvéniles, les fraudeurs aux allocs et aux arrêts maladie ... et les profs... sur lesquels il convient de tapper, de différentes façons, pour séduire son électorat traditionnel (et l'électorat traditionnel du FN).
On ne peut quand même pas proposer de renvoyer les profs au bled, ni de leur imposer un travail d'intérêt général en échange de l'allocation chômage (quoi que, là, on n'est pas très loin!), ni de les mettre en prison jusqu'à la fin de leurs jours en fonction de leur dangerosité potentielle. Donc, il fallait inventer un truc exprès pour nous, susceptible d'en remettre une louche sur "ne travaillent que 18h et ont toutes les vacances", afin de mobiliser son électorat.
C'est fait!
Amicalement,
EE (qui votera Hollande au 2eme tour, sans la moindre illusion, mais le moins pire est toujours moins pire que le pire)
Sarko sait probablement que ce qu'il propose correspond en fait à une baisse de salaire (travailler beaucoup plus pour gagner un peu plus), que c'est absolument impossible en l'état (locaux inadaptés et insuffisants, et relevant de toute façon des collectivités territoriales), que c'est dépourvu de contenu précis (cours, accompagnement scolaire, récurage des toilettes, surveillance des abords du collège sous la responsabilité d'un flic à le retraite...?) et que c'est inacceptable pour l'écrasante majorité des profs.
Mais y'a les immigrés, les délinquants juvéniles, les fraudeurs aux allocs et aux arrêts maladie ... et les profs... sur lesquels il convient de tapper, de différentes façons, pour séduire son électorat traditionnel (et l'électorat traditionnel du FN).
On ne peut quand même pas proposer de renvoyer les profs au bled, ni de leur imposer un travail d'intérêt général en échange de l'allocation chômage (quoi que, là, on n'est pas très loin!), ni de les mettre en prison jusqu'à la fin de leurs jours en fonction de leur dangerosité potentielle. Donc, il fallait inventer un truc exprès pour nous, susceptible d'en remettre une louche sur "ne travaillent que 18h et ont toutes les vacances", afin de mobiliser son électorat.
C'est fait!
Amicalement,
EE (qui votera Hollande au 2eme tour, sans la moindre illusion, mais le moins pire est toujours moins pire que le pire)
- frankensteinVénérable
Pour l'école primaire, ça ne change rien du tout...Les fermetures sont actées.Chocolat a écrit:frankenstein a écrit:
Ouais...et encore...je connais des sarkozystes qui ne digèrent pas bien les fermetures de classe pour leur progéniture...ce n'est pas ce genre d'annonces qui va les rassurer...
Ben si, ça va les rassurer: ces fainéants de profs vont enfin bosser un peu !
http://www.leparisien.fr/societe/rentree-2012-les-syndicats-estiment-que-le-primaire-va-perdre-pres-de-1500-postes-29-02-2012-1883556.php
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Mettez des pouces verts sur : https://www.youtube.com/user/Choristenimes/ videos
Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
JPhMMDemi-dieu
Ben oui, puisque la fin des fermetures étaient prévue pour 2013.
Enfin, c'est ce qu'ils disent...
Enfin, c'est ce qu'ils disent...
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- frankensteinVénérable
La prochaine fois, il faudra faire une pause en 2016 pour espérer être réélu en 2017. :lol:JPhMM a écrit:Ben oui, puisque la fin des fermetures étaient prévue pour 2013.
Enfin, c'est ce qu'ils disent...
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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
EmeraldiaÉrudit
Il compte surtout ramasser des voix populistes mais elles lui étaient déjà acquises ! Dans certains milieux, il est "de bon ton" d'être odieux avec les profs, il n'y a qu'à lire certains sites.PANALIN a écrit:Il fait peut-être le pari que c'est le salaire qui rebute et l'absence de formation. Il compte aussi sur l'ignorance et cherche à récupérer des gens licenciés du privé.Emeraldia a écrit:C'est comme ça qu'il compte donner envie à de futurs candidats ? Déjà qu'à 18H, de moins en moins de candidats s'inscrivent aux CAPES...
Ce sont des propos de campagne qui ne s'adressent pas aux profs en place.
- EmeraldiaÉrudit
Pas grave !Betty Boop a écrit:Pardon Emeraldia! J'ai lu trop vite ton pseudo! Esméralda me plaisait bien...Emeraldia a écrit:C'est comme ça qu'il compte donner envie à de futurs candidats ? Déjà qu'à 18H, de moins en moins de candidats s'inscrivent aux CAPES...
Petite aparté sur notre sujet : ma fille m'a souvent dit: " Moi je ne serai jamais prof!On ne fait jamais rien le week-end parce que tu passes ton temps à travailler, à corriger des copies et tu n'as jamais de temps pour toi!". Elle était petite la 1ère fois qu'elle m'a dit ça mais elle n'a toujours pas changé d'avis. Alors, pour les 26 heures, il repassera!
Nous sommes deux sur le forum : il y a Esmeralda aussi, on est fan du même personnage ds Albator !
- User5899Demi-dieu
Il ne s'agit pas du tout de museler quiconque dès l'abord, mais bien de déplorer que d'aucuns qui arrivent et se présentent courtoisement avec le projet de discuter se soient déjà servi des propos échangés ici et les aient tournés en insultes sur d'autres supports. Il est dès lors impossible de considérer ces nouveaux membres comme dignes du même respect a priori que d'autres. Que Collierdenouilles ou Barbatruc me fassent passer pour un dinosaure sur Twitter me fait plutôt sourire et me rend plutôt service, au fond : à dieu ne plaise que j'y sois félicité ! Mais qu'on me demande, ou à d'autres, de faire comme si le passif n'existait pas à la base et qu'on laisse entendre aux autres que mon propos, en l'occurrence, ne serait que d'humeur et donc sans fondement, voilà qui est gênant, puisqu'on écrit ici pour des gens qui savent lire.caperucita a écrit:Cripure, si vous avez un message à adresser à la modération, vous savez où la trouver. J'ajouterai que les commentaires sarcastiques tombaient AVANT que Néo ne soit sur Twitter.
Enfin, comme Serge l'a dit dans un autre topic :
Tout le monde n'est pas toujours d'accord sur tout, c'est normal au fond, c'est le principe de base d'un forum : chacun a son tempérament, mais chacun doit pouvoir s'y exprimer en bonne intelligence. Et pour cela, il faut que personne ne généralise à outrance ni ne dise ce que les autres doivent absolument faire ou ne doivent absolument pas faire, que ce soit dans un esprit d'évangélisation ou dans un esprit de diabolisation. Il s'agit pour tous de savoir peu à peu trouver un équilibre, qui permette à chacun de disputer sans se disputer. D'ailleurs, dans le topic auquel tu fais référence, chacun s'accordait en réalité pour dire : les TICE, pourquoi pas, mais pas si c'est une obligation ni si c'est une fin en soi. Et il faut effectivement que chacun y mette du sien pour éviter les provocs, les propos caricaturaux, volontairement désagréables, la raillerie facile ...
D'une manière plus générale, c'est l'occasion de redire à tous que, lorsqu'on aborde un sujet sous un angle raisonnable, les choses se passent très bien. Et même si certains envoient encore de petites piques à l'occasion, il faut se dire que ça fait aussi un peu partie du jeu de l'échange, à moins de rester uniquement dans le consensuel un peu stérile, et ça implique surtout de ne pas être trop susceptible (si je l'avais été, ça fait longtemps que je ne serais plus là moi-même). Un forum reste juste un lieu d'échanges où se côtoient toutes les idées : on apporte, on en prend, on en laisse ... tant qu'on impose pas. Et l'éclairage de chacun est important, ça évite le sentiment de "voix unique" aussi. Il est donc essentiel que chacun s'exprime.
Je suis sûr que tu vas avoir l'occasion d'apporter toi aussi une part de ton expérience, de tes réflexions, sur tout un tas de sujets ...
Donc si j'ai un message à adresser à la modération, je sais où la trouver. Ce n'était pas le cas.
- frankensteinVénérable
T'écris bien Crip ' !Que Collierdenouilles ou Barbatruc me fassent passer pour un dinosaure sur Twitter me fait plutôt sourire et me rend plutôt service, au fond : à dieu ne plaise que j'y sois félicité !
Mais bon, à dieu ne plaira pas tes emportements !
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Mettez des pouces verts sur : https://www.youtube.com/user/Choristenimes/ videos
Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
JEMSGrand Maître
Non, qu'ils me trouvent déjà du travail, et après on verra. 
Sûr que TZR à 26 heures, cela ouvre des possibilités style trois ou quatre établissement par exemple...
Sûr que TZR à 26 heures, cela ouvre des possibilités style trois ou quatre établissement par exemple...
CondorcetOracle
Un petit tweet pour détendre l'atmosphère :
"tics, tice et tiques : telle est la question !".
"tics, tice et tiques : telle est la question !".
- ChocolatGuide spirituel
frankenstein a écrit:
Pour l'école primaire, ça ne change rien du tout...Les fermetures sont actées.
Evidemment que c'est fait.
Et si les gamins arrivent en 6e en ayant un niveau encore plus catastrophique à cause de ce genre de mesure, ce sera aux profs de collège de rattraper le retard accumulé, en étant davantage présents dans les établissements. See ?
Ils ne veulent pas ? Ce sont des égoïstes qui ne s'intéressent pas à l'avenir des enfants de la République !
Ils ne peuvent pas ? Ce sont des incompétents qui doivent dégager !
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JaneMonarque
J'accompagne hier fille grande chez une de ses copines, et il faut passer devant une école primaire. Devant, un feu rouge, rouge, évidemment; ce qui m'a laissé le temps de lire sur la grande banderole, en signe de deuil: NON A LA FERMETURE DE 2 CLASSES DANS NOTRE ECOLE.
Quant à faire 26h: NON.
Quant à faire 26h: NON.
- thrasybuleDevin
Méluche a dit quelque chose au sujet de ce projet? Et les autres candidats?
- ChocolatGuide spirituel
Aucune réaction musclée pour l'instant.
Je te laisse deviner pourquoi...
Je te laisse deviner pourquoi...
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- thrasybuleDevin
Je m'autocite: Méluche parle de "bobard"thrasybule a écrit:Méluche a dit quelque chose au sujet de ce projet? Et les autres candidats?
http://www.leparisien.fr/election-presidentielle-2012/candidats/hollande-denonce-le-marche-de-dupes-du-travailler-plus-pour-les-profs-29-02-2012-1883230.php
- thrasybuleDevin
Et Royal: "S'il y en a qui sont volontaires pour le faire, pourquoi pas"
- EmeraldiaÉrudit
JEMS a écrit:Non, qu'ils me trouvent déjà du travail, et après on verra.
C'est vrai ! Forcément, cela entraînerait aussi ce genre de dérive !
Franchement, si d'aventure ça arrivait, faudrait taper fort et ne pas se laisser faire !
- caperucitaGuide spirituel
Des tzr sur 3 bahuts, cela arrive déjà souvent, alors là ça deviendrait carrément monnaie courante !
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Premier néo-commandement : Je ne mettrai point de S au futur !!!
Par contre,si j'avais un marteau, je cognerais le jour, je cognerais la nuit, j'y mettrais tout mon coeur !
ErgoDevin
Emeraldia a écrit:C'est comme ça qu'il compte donner envie à de futurs candidats ? Déjà qu'à 18H, de moins en moins de candidats s'inscrivent aux CAPES...
Et hop! A pu CAPES...
"Ben il n'y a plus assez de candidats, ça coûte cher toussa toussa donc supprimons-le!"
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
HannibalHabitué du forum
Une petite capture d'écran, ça vaut le coup d'oeil : :lol:
(Le site du Figaro, ce jour...)
(Le site du Figaro, ce jour...)
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"Quand la pierre tombe sur l'oeuf, malheur à l'oeuf.
Quand l'oeuf tombe sur la pierre, malheur à l'oeuf." (proverbe)
- EmeraldiaÉrudit
Je ne suis pas sûre que j'ai envie de lire que nous sommes fainéants une fois de plus.
micaschisteMonarque
je lis bien '' cette mesure valorise notre profession'' ?
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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
pavotNiveau 9
Non, non et non!
- Sarkozy livre une nouvelle charge contre les enseignants
- Nicolas Sarkozy à Toulouse : "Avec dix-huit heures d’obligation de service, bien souvent les enseignants concentrent (leur EDT) sur deux jours"
- La promesse de revalorisation des rémunérations des enseignants est inconstitutionnelle
- La revalorisation salariale des enseignants
- Revalorisation salaires enseignants ???
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