Re: La littérature de jeunesse, c'est quoi ?

par doublecasquette Mar 20 Mar 2012 - 19:15

Mareuil a écrit:

Sapotille a écrit:

Spinoza1670 a écrit:
C'est vrai que Mareuil pourrait en dire plus long sur ce qu'il trouve bon ou pas bon, et sur ce qu'il préconise concernant la lecture, bref un point de vue construit étayé sur des documents historiques, des pratiques, des théories, bref pas seulement de petites phrases ou de petites piques.

Je n'osais pas le dire, tu l'as fait et je suis contente.

Mareuil, j'ai parcouru ces documents, j'ai lu des choses intéressantes dans le premier, mais le 2ème m'a assez vite repoussée.

Etaient-ils là dans le but de nous permettre de comparer 2 approches de la lecture ou n'ai-je une fois de plus rien compris?

êtes-vous allée jusque-là dans le deuxième ?
http://littjeunesse.free.fr/articles.php?Ing=fr&pg=105

Il serait, par ailleurs, erroné de penser que lire en cycle 1suppose simplement une lecture fermée (narration saturée, personnages emblématiques, écriture univoque, message explicite…) , que de très jeunes lecteurs ne peuvent avoir accès à l’implicite, au symbolique, au lacunaire, à l’équivoque. (3)

Hommage à la logique non cartésienne adaptée à l'enfant de maternelle :
- Maîtresse Mes Tresses, c'est encore loin, la Lune ?
- Tais-toi et creuse !

par fugue Mar 20 Mar 2012 - 20:40

Mareuil a écrit:
Bon, je ré-explique. Des livres pour enfants et pour ados, il y en a toujours eus. Certains lus en classe, d'autres dans la biblio du fond de classe, d'autres lus en dehors de l'école. Donc pourquoi l'institution, fin XXè début XXIè a-t-elle décidé de prescrire la lecture d'oeuvres de la LDJ contemporaine ?

Mareuil a écrit:
C'est pourquoi je re-poste
"Si on veut comprendre à quoi correspond l'introduction de la LDJ dans les IO :

http://onl.inrp.fr/ONL/travauxthematiques/livresdejeunesse

http://littjeunesse.free.fr/articles.php?Ing=fr&pg=108"

Et bien je ne comprends toujours pas où vous voulez en venir.

J'ai parcouru les deux documents où j'ai trouvé beaucoup de blabla.

Je n'y trouve pas la réponse à votre question.

Et si vous étiez plus explicite? A moins que je sois la seule à être complètement bouchée, auquel cas tant pis pour moi.

par Sapotille Mar 20 Mar 2012 - 20:52

fugue a écrit:
Et si vous étiez plus explicite? A moins que je sois la seule à être complètement bouchée, auquel cas tant pis pour moi.

Bienvenu au club des neuneus !!!

Cela me fait penser aux situations problèmes que l'on propose aux enfants et dont ils doivent déduire tout seuls ce qu'on voulait qu'ils découvrent.
Bonne leçon pour nous ! Embarassed

par fugue Mar 20 Mar 2012 - 20:57

Ah, merci Sapotille. Je commençais sérieusement à me dire que j'avais des difficultés de compréhension.

par Mufab Mar 20 Mar 2012 - 21:00

Arrête, il va dire qu'il le fait exprès pour nous mettre en situation de lecture longue.

Bon : vendredi dernier et aujourd'hui, Buveur d'encre.
On a lu 3 chapitres (sur 6) en 2 séances. C'est super bien foutu : à chaque fin de chapitre, ils ont envie de lire la suite. Frustration et possibilité de projeter dans un avenir proche la fin de la frustration.
Ça a une autre gueule qu'un extrait parachuté.

par Sapotille Mar 20 Mar 2012 - 21:09

Mufab a écrit:

Bon : vendredi dernier et aujourd'hui, Buveur d'encre.

Dis-nous tout : est-ce écrit dans un bon français ?

Si les gamins sont passionnés, envisages-tu de faire lire ainsi plusieurs livres dans un temps assez court?

Et pas touche aux extraits, ils sont passionnants aussi, je t'assure... comme par exemple un grand chapitre de Delphine et Marinette .

par fugue Mar 20 Mar 2012 - 21:09

Spinoza1670 a écrit:Pour un aperçu historique plus étendu, petite présentation d'un bouquin sur l'histoire des discours sur la lecture de 1880 à 2000 : http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/rfsoc_0035-2969_2002_num_43_4_5557

Très intéressant, j'ai envie d'acheter le livre.

par Mufab Mar 20 Mar 2012 - 21:17

Sapotille a écrit:

Mufab a écrit:

Bon : vendredi dernier et aujourd'hui, Buveur d'encre.

Dis-nous tout : est-ce écrit dans un bon français ?

Vi.

Il y a des "ne", et pas de gros mots.

par doublecasquette Mar 20 Mar 2012 - 21:48

Là, il y a deux courts extraits du Buveur d'Encre :

http://ienasse2.edres74.ac-grenoble.fr/spip.php?article400

Et là, trois, très courts :

http://booknode.com/le_buveur_d_encre_024088/extraits

par Mufab Mar 20 Mar 2012 - 21:49

C'est très difficile de juger un livre sur de courts extraits.
C'est valable pour tout livre.

Spoiler:

par Clarinette Mar 20 Mar 2012 - 21:52

Je n'aime pas beaucoup ce mélange de passé simple et de passé composé : exactement ce que j'interdis de faire à mes élèves. La littérature de jeunesse, c'est quoi ? - Page 30 3795679266

La littérature de jeunesse, c'est quoi ? - Page 30 3795679266

par doublecasquette Mar 20 Mar 2012 - 21:52

Sapotille demandait si c'était écrit en bon français ; je lui ai trouvé un extrait pour qu'elle puisse juger d'elle-même.

par Anaxagore Mar 20 Mar 2012 - 21:57

Dans mon oreillette on me parle de souvenirs de textes de Corneille, Shakespeare et Diderot en CM2...

par Mufab Mar 20 Mar 2012 - 21:59

Clarinette a écrit:Je n'aime pas beaucoup ce mélange de passé simple et de passé composé : exactement ce que j'interdis de faire à mes élèves.

Ouais mais moi chuis pas culturée.
A peine que je sais lire.

par Anaxagore Mar 20 Mar 2012 - 22:00

Clarinette a parlé de vous Mufab?

par Mufab Mar 20 Mar 2012 - 22:01

Anaxagore a écrit:Dans mon oreillette on me parle de souvenirs de textes de Corneille, Shakespeare et Diderot en CM2...

C'est qui ?
Des potes à toi que t'avais ?

par Mufab Mar 20 Mar 2012 - 22:01

Anaxagore a écrit:Clarinette a parlé de vous Mufab?

Heu...
Ben non, chuis con. Juste de ce que je fais lire à mes élèves.

par Mufab Mar 20 Mar 2012 - 22:02

Tiens, Anaxagore, je n'ai pas l'heur de vous connaître.
Mareuil a besoin d'aide ?

par Anaxagore Mar 20 Mar 2012 - 22:04

Nous parlons de littérature, n'est-ce pas?

par Sapotille Mar 20 Mar 2012 - 22:04

doublecasquette a écrit:Là, il y a deux courts extraits du Buveur d'Encre :

http://ienasse2.edres74.ac-grenoble.fr/spip.php?article400

Pour de la lecture plaisir, oui, c'est convaincant.
Cela confirme les commentaires que j'avais lus sur Amazon.

par Clarinette Mar 20 Mar 2012 - 22:05

Mufab a écrit:

Clarinette a écrit:Je n'aime pas beaucoup ce mélange de passé simple et de passé composé : exactement ce que j'interdis de faire à mes élèves.

Ouais mais moi chuis pas culturée.
A peine que je sais lire.

Arrêêêêêêêteuh ! Moi, je dis ce que je pense, hein, tu commences à me connaître ! Wink

par Mufab Mar 20 Mar 2012 - 22:09

Anaxagore a écrit:Nous parlons de littérature, n'est-ce pas?

Où tu parles de littérature ?
Je n'ai pas eu la chance de lire tes messages ici, pour le moment.

par Mufab Mar 20 Mar 2012 - 22:11

Tu enseignes en quelle classe ?
Tu as lu le Buveur d'encre ?
Que fais-tu lire à tes élèves de 8-9 ans ?

par Mufab Mar 20 Mar 2012 - 22:12

C'est bien sur Mars ?
Y'a des bibliothèques ?
Y'a des livres ?

par Anaxagore Mar 20 Mar 2012 - 22:15

Dans ce fil, il est question des textes que l'on devrait faire étudier à l'école n'est-ce pas?...et du choix de ces textes, non? Pour étudier un texte avec profit, ce dernier se doit d'être suffisamment riche. Il n'est pas question de querelles de personnes ici.

par Mufab Mar 20 Mar 2012 - 22:16

Corneille et Diderot...
Tu as des extraits pour mes Ce2 à me proposer ?