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roxanne
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par roxanne Mar 30 Déc - 22:36
bon , me voilà obsedée par le rasage ... Very Happy
c'est formidable , ça on poste sur une anecdote et on finit par être cataloguée coincée , limite réac (ca doit être ça cette "odeur" dont tu parles)...alors je ne vais pas me justifier, j'ai quand m^me le droit d'exprimer un avis...mais bon voir du réactionnisme partout , moi aussi je trouve ça étrange ...(c'est ce qui a fait que certaines critiques ont catalogué Amélie Poulain comme vichyste .^...
Carabas
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par Carabas Mar 30 Déc - 22:44
roxanne a écrit:mais bon voir du réactionnisme partout , moi aussi je trouve ça étrange.
Oui, moi aussi. heu
Pour moi, la nudité n'est pas choquante en soi, c'est le regard qu'on porte sur elle qui peut l'être. (En fait je me rends compte que je rejoins l'avis de Farnace.) Et ce regard dépend de l'attitude du corps.

Quant au débat hommes/femmes : ma réaction aurait été la même s'il s'agissait d'un homme, Hervé Hervé.
roxanne
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par roxanne Mar 30 Déc - 22:48
je posais juste la question de l'opportunité de se monter publiquement nue (rasée ou pas ..) quand on est prof ...que les moeurs aient évolué tant mieux , que l'on se pose quelques questions sur le sens de nos actes , ce n'est pas mal aussi ...
Pierre_au_carré
Pierre_au_carré
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par Pierre_au_carré Mar 30 Déc - 22:52
ysabel a écrit:
clodia1 a écrit:Quand les femmes cesseront-elles donc de s'établir en gardiennes des "bonnes moeurs"?

Bien dit. Les femmes ont toujours eu tendance à bâtir leur propre prison.

ça aurait été le même problème avec un prof de sport nu...
Carabas
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par Carabas Mar 30 Déc - 22:59
Et si on faisait une super photo à mettre sur le portail de néoprofs avec tous les membres nus?

Tu en penses quoi John?
roxanne
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par roxanne Mar 30 Déc - 23:07
nus et rasés bien sûr ... Very Happy (on est obsédés ou on ne l'est pas ....)
Carabas
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par Carabas Mar 30 Déc - 23:18
Tout nus et tout rasés!.. (sur l'air de "tout nus et tout bronzés" de Carlos... oui, promis, je sors de ce topic.)


Dernière édition par carabas le Mar 30 Déc - 23:19, édité 1 fois
Dinaaa
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Expert spécialisé

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par Dinaaa Mar 30 Déc - 23:19
ysabel a écrit:
clodia1 a écrit:Quand les femmes cesseront-elles donc de s'établir en gardiennes des "bonnes moeurs"?

Bien dit. Les femmes ont toujours eu tendance à bâtir leur propre prison.


Peut-être parce que ce sont bien souvent les femmes qui sont le pivot d'une société, et que sans un certain sens moral, une société va à vau-l'eau. Bien sûr il est vraiment plus dans l'air du temps de dire qu'on admet tout, qu'on ne juge personne et que chacun est libre, mais dans la réalité, c'est au mieux une illusion au pire de l'hypocrisie. Chacun a ses propres limites, le tout est de les rencontrer.

Entendons-nous bien : la prof de philo en question est à mon sens une femme responsable de ses actes, de plus elle enseigne à des élèves presque adultes, donc personnellement je ne vois pas où est le mal. Si quelqu'un doit être pénalisé dans cette affaire, ce sera elle. Ses élèves, j'en suis persuadée, ont tous déjà vu un corps de femme nue, qu'ils mettent un visage au dessus d'un corps sera la seule nouveauté (le seul bénéfice ? eh oui, une femme est... une femme, et pas seulement une poitrine accompagnée d'un pubis, rasé ou non).

Mais les grandes généralités sur les femmes... critiquer des femmes qui critiquent des femmes... liberté ou tolérance ? tolérance ou moralité ? mais on approche sérieusement d'un sujet de philo, là !
Angua
Angua
Grand sage

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par Angua Mar 30 Déc - 23:20
roxanne a écrit:je posais juste la question de l'opportunité de se monter publiquement nue (rasée ou pas ..) quand on est prof ...que les moeurs aient évolué tant mieux , que l'on se pose quelques questions sur le sens de nos actes , ce n'est pas mal aussi ...

Je crois que ce que tu soulèves ici est le fameux "quand on est prof"...
Pour ma part, je laisse bien assez de moi-même à la maison quand je vais bosser. Dès que j'ai passé la porte du collège, je redeviens moi-même, pleinement moi-même, et devenir prof n'est pas une profession de foi ni un engagement moral.
Ce n'est pas pour autant que je ne me pose pas de questions sur le sens de mes actes. Parfois le "et si un élève me voyait" me traverse l'esprit, mais je refuse de m'empêcher de vivre pour autant! Justement, faisant tout ce que je fais en âme et conscience, je suis prête à l'évoquer si je suis surprise dans un épisode de ma vie "non prof" et qu'un élève m'en fait la réflexion.
Donc si elle a envie de poser nue, qu'elle le fasse! On a beau être prof, on n'en est pas moins humain, reste à assumer derrière.
Karine B.
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par Karine B. Mar 30 Déc - 23:43
Angua a écrit:
roxanne a écrit:je posais juste la question de l'opportunité de se monter publiquement nue (rasée ou pas ..) quand on est prof ...que les moeurs aient évolué tant mieux , que l'on se pose quelques questions sur le sens de nos actes , ce n'est pas mal aussi ...

Je crois que ce que tu soulèves ici est le fameux "quand on est prof"...

Petite anecdote : une collègue a eu un accident, alcoolémie positif, sa voiture est simplement rentrée dans le fossé, rien de grave. Seulement, c'était dans un village, donc photo dans le journal local et ... blâme du recteur (il y a quelques années), car avant d'être un conducteur (ou une femme) on est fonctionnaire, ce n'est pas une question de morale mais d'image que l'on donne de la fonction publique y compris en dehors de notre activité professionnelle

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Pierre_au_carré
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par Pierre_au_carré Mar 30 Déc - 23:54
Un blâme alors qu'il était surement à 0,5 ? Wink
queen
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par queen Mer 31 Déc - 0:15
carabas a écrit:Tout nus et tout rasés!.. (sur l'air de "tout nus et tout bronzés" de Carlos... oui, promis, je sors de ce topic.)
Ben c est malin, il est passé minuit, je suis mdr devant l ordi et j ai cette chanson dans la tête maintenant! vache
John
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Médiateur

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par John Mer 31 Déc - 0:21
Et si on faisait une super photo à mettre sur le portail de néoprofs avec tous les membres nus?

Tu en penses quoi John?

L'expression de "membres nus", qui plus est au pluriel, va faire changer ce forum de catégorie (on va quitter "Enseignement" pour... hum!)... ! :censure:

Heureusement que j'ai supprimé la pub, qui s'affichait en fonction des mots présents dans les messages !

Bon sinon, Carabas, comme tu as eu l'idée, tu es nommée pour être la première à inaugurer cette nouvelle pratique : ta photo nue avec un drapeau américain s'affichera automatiquement à chaque ouverture du forum. :wanted:

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Carabas
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par Carabas Mer 31 Déc - 0:28
En effet, en tapant le message, je n'avais pas réalisé que mes propos puissent être à ce point ambigus...

John a écrit:Bon sinon, Carabas, comme tu as eu l'idée, tu es nommée pour être la première à inaugurer cette nouvelle pratique : ta photo nue avec un drapeau américain s'affichera automatiquement à chaque ouverture du forum.


Avec les Fatals Picards comme hymne? Nan, mais j'peux pas, ça va faire de la concurrence déloyale au Trouble.
sand
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par sand Mer 31 Déc - 9:02
Juste une question, John : pourquoi un drapeau américain?
Daphné
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par Daphné Mer 31 Déc - 9:18
Parce que c'était sur la photo de départ de ce post............
roxanne
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par roxanne Mer 31 Déc - 10:09
je vais peut être arrêter de lancer des sujets moi ...ça dégénère toujours .... Very Happy
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par Karine B. Mer 31 Déc - 10:26
Pierre_au_carré a écrit:Un blâme alors qu'il était surement à 0,5 ? Wink

ça devait être 0.8 à l'époque, mais effectivement juste à la limite. Le rectorat avait sanctionné à cause de la publicité faite. S'il avait été dans une grande ville ...

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par roxanne Mer 31 Déc - 10:30
C'est arrivé à mon oncle prof et habitant dans un collège d'une petite ville , il sort d'un apéro et rentre dans une voiture conduite par ..un parent ed'élève (avec l'élève dans la voiture !!).Rien de trés grave mais la mère hurlait au milieu de la rue , les pompiers et les flics arrivent .Ils le font souffler , taux négatif .Mais il a eu la peur de sa vie ..et finalement, il est allé prendre des nouvelles chez la famille qui l'a trés bien reçu .
méphisto
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par méphisto Mer 31 Déc - 11:09
Bon, j'en rajoute une louche. Parce que franchement, ça m'énerve un peu ce truc de "fonctionnaire" et d'"image" etc. Et si je voulais - je dis bien voulais - faire du topless sur la plage? Je peux pas?
Bon, en même temps je provoque un peu car je ne le pratique pas mais il doit bien y avoir des profs femelles qui veulent faire du topless à la plage, non? Alors quoi? Blâme?
m'énerve ce truc de moralité. Faut pas rigoler.... :censure:

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par Daphné Mer 31 Déc - 11:21
Entre du topless sur une plage - loin de chez toi - où il y a des chances qu'aucun de tes élèves ne te voient, et ce dont parle Roxanne, il y a une marge.
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par Reine Margot Mer 31 Déc - 11:36
clodia1 a écrit:De la sororité!
@Marquise
Pourquoi as-tu pensé à assimiler ds un premier tps le prof qui est arrivé nu en cours avec la photo de cette collègue? Quel véritable rapport crois-tu qu'il y ait entre se faire photographier nue et imposer brutalement son corps réel nu à ses élèves?
Tu te dis surprise aussi par la comparaison que j'ai établie avec l'institutrice qui s'est fait muter parce qu'enceinte et célibataire et tu assures que pour toi, ce n'est pas une question de moralité. Je ne peux pas croire que tu justifies par cette remarque l'intolérance monstrueuse et grotesque dont faisaient preuve les censeurs des décennies précédentes. Qu'as-tu voulu dire? A-t-il jamais été "immoral" d'avoir un enfant???
Si j'ai évoqué cette histoire, c'est parce qu'en parcourant ce post à midi, j'ai humé une odeur qui m'est insupportable, comme une odeur de lynchage, légère certes mais bien présente tout de même!

pour la comparaison avec le prof de philo à poil en cours: oui ce prof imposait sa nudité aux élèves. mais cette prof a posé nue, et visage découvert, identifiable d'après ce que dit Roxanne dans un magazine destiné aux élèves. donc c'est en quelque sorte l'imposer aussi...ça n'a rien à voir avec faire du topless sur une plage où vous êtes anonyme.
quant à l'instit mère célibataire effectivement je ne comprenais pas que tu compares les deux cas. être mère célibataire relève de la vie privée. mes élèves ne savent pas avec qui je fais quoi, et tant mieux, cela ne les regarde pas. mais là c'était dans un magazine PUBLIC. donc les deux cas sont différents. et je ne vois pas où j'ai dit que l'administration a eu raison de muter une mère célibataire; je trouve cela aussi aberrant que toi, justement au nom de la distinction public/privé. un enfant c'est privé. ni moral ni immoral.
c'est toi qui parles de moralité. moi je parle de l'image publique d'un prof.
Pour moi un prof fait ce qu'il veut de ses jours et de ses nuits. seulement on a aussi non une image de moralité à soutenir mais une autorité à avoir auprès des élèves. et cette autorité me parait nécessiter une certaine image. si cette prof conserve son autorité auprès de ses élèves tant mieux, comme dit bibo c'est à elle d'assumer. mais je doute que les élèves n'en rigolent franchement.
la pensée unique est plutôt "autorisons tout, sans penser aux conséquences, sinon on va passer pour des réacs." moi je suis non pour le lynchage mais pour la réflexion, et non tout laisser faire au nom d'une liberté bien vague.

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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
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par Ruthven Ven 2 Jan - 23:21
marquisedemerteuil a écrit:
pour la comparaison avec le prof de philo à poil en cours: oui ce prof imposait sa nudité aux élèves. mais cette prof a posé nue, et visage découvert, identifiable d'après ce que dit Roxanne dans un magazine destiné aux élèves. donc c'est en quelque sorte l'imposer aussi...
(...)
Pour moi un prof fait ce qu'il veut de ses jours et de ses nuits. seulement on a aussi non une image de moralité à soutenir mais une autorité à avoir auprès des élèves. et cette autorité me parait nécessiter une certaine image. si cette prof conserve son autorité auprès de ses élèves tant mieux, comme dit bibo c'est à elle d'assumer. mais je doute que les élèves n'en rigolent franchement.
la pensée unique est plutôt "autorisons tout, sans penser aux conséquences, sinon on va passer pour des réacs." moi je suis non pour le lynchage mais pour la réflexion, et non tout laisser faire au nom d'une liberté bien vague.

Non, il y a une vraie différence entre une nudité imposée en cours (par l'inénarrable Defrance et ses pédagogies alternatives) et une nudité artistique, au moins l'écart entre le réel et l'oeuvre ou la représentation. Dans un cas, il s'agit de l'exercice de son métier, et c'est bien une faute, dans l'autre, cela relève de la création artistique.

Quant à la question de l'autorité perdue, c'est une prof de philo., qui n'a donc affaire qu'à des Terminales ; la plupart du temps, les profs de philo sont perçus comme s'ils avaient oublié leur camisole à la maison (il suffit de voir le vent de panique sur le visage de l'interlocuteur quand je dois avouer ma profession), on leur passe donc leurs excentricités avec un regard amusé (j'ai des élèves qui m'ont dit, en fin de remplacement, m'avoir observé un peu comme un phénomène de foire (pourtant je ne pose ni nu ni rasé (dommage Roxanne :lol!: ), j'ai simplement tendance à être un peu exalté).

Au mieux, cette expérience lui permettra de discuter du statut de l'oeuvre d'art avec ses élèves s'ils osent aborder la question.
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par Invité Ven 2 Jan - 23:33
Et sinon, l'âne de ton avatar (qui pose nu d'ailleurs...), c'est un symbole de sagesse ou c'est le tien?
Il y a un moment que j'avais envie de te poser la question....

...J'ai eu un âne que j'ai élevé au biberon...
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par Ruthven Ven 2 Jan - 23:40
Camille a écrit:Et sinon, l'âne de ton avatar (qui pose nu d'ailleurs...), c'est un symbole de sagesse ou c'est le tien?
Il y a un moment que j'avais envie de te poser la question....

Ce n'est pas le mien, j'ai piqué la photo sur le net ... J'ai choisi cet avatar quand je lisais du Giordano Bruno.
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par Invité Ven 2 Jan - 23:45
...Bon, un symbole de sagesse, alors.... Wink
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