Les stagiaires n'en peuvent plus...

freche a écrit:le papier avec les remarques est dans ton dossier administratif je pense
le retour de la note : je l'ai eu le 12 janvier

Un an après donc ???
Je ne savais pas qu'il y avait un "dossier administratif" qui était transmis de CDE en CDE

Madame_Prof a écrit:C'était quoi ton vœu 1 Flo? Je vois que t'es dans le Sud-Ouest..

La Réunion. Mais c'est spécial, j'en suis originaire, j'ai eu une bonification

*Fifi* a écrit:

freche a écrit:le papier avec les remarques est dans ton dossier administratif je pense
le retour de la note : je l'ai eu le 12 janvier

Un an après donc ???
Je ne savais pas qu'il y avait un "dossier administratif" qui était transmis de CDE en CDE

non, c'est la note 2011-2012

Ah mais là on a eu la proposition du CDE, non ? Donc tu as eu aussi le retour officiel de la note (j'ai vu que ca pouvait baisser) ?

oui, et oui

ultra méga rapide non ? On le reçoit au lycée aussi ? Grosso modo sous combien de temps ?

freche a écrit:

eliam a écrit:

Lo a écrit:C'est bizarre...chuis à 35 moi (échelon 4). Mon CDE de stage m'avait mis 35, ma CDE quand j'étais néotit a laissé (impossible d'augmenter)...

Il n'y a rein d'impossible quand on veut augmenter. Les CDE peuvent très bien noter hors grille de référence.

ça m'est arrivé plusieurs fois, c'est toujours revenu baissé avec la note maxi de l'échelon, ou baissé dans l'échelon, sauf la première fois où j'étais carrément en dessous de la moyenne

La mienne n'a jamais été baissée alors que je me suis retrouvée hors grille à plusieurs reprises et je suis loin d'être la seule dans ce cas. Le plus fort c'est qu'une année où j'étais déjà hors grille, le CDE n'a pas augmenté ma note (il l'avait fait l'année précédente), c'est le rectorat qui m'a augmenté (je précise que je n'ai aucune relation au rectorat ni ailleurs) et il a fallu que je resigne ma note après augmentation. Donc, il n'y a aucune fatalité tout dépend du rapport qui justifie l'augmentation.

Le rapport était excellent pourtant. A quoi sert la grille, si tu peux être hors grille ?? Chez nous, en tout cas, les notes reviennent fréquemment baissées.

*Fifi* a écrit:ultra méga rapide non ? On le reçoit au lycée aussi ? Grosso modo sous combien de temps ?

je l'ai eu au collège, mais je ne sais plus quand

Je ne prétendais pas du tout que ton rapport n'était pas bon ni que le mien était forcément mirifique. Je n'ai pas eu accès au mien puisque c'est un courrier à part que les CDE adressent pour justifier la note hors-grille. C'est la seule raison que j'ai trouvée pour expliquer que ma note n'a jamais été baissée. Maintenant, si tu veux vraiment mon point de vue, je te répondrai que cette grille est une stupidité. Comment imaginer que parce qu'on est à tel échelon on doit être automatiquement entre telle note et telle note ?

Je suis complètement d'accord avec toi, j'ai suffisamment pesté contre ça...
Sinon, le rapport, tu es censé(e?) en avoir connaissance, comme tout ce qui te concerne, d'ailleurs.

Ben cela ne s'est jamais produit : deux fois deux CDE différents m'ont augmenté d'un point et je n'ai rien eu à lire, une autre fois l'augmentation était moins importante mais toujours hors-grille et là non plus, je n'ai eu accès à rien. Donc trois CDE différents et rien n'a été porté à ma connaissance. Pour avoir demandé la consultation de mon dossier à deux reprises dans ma carrière, je n'ai rien trouvé d'autre que mes rapports d'inspection et l'appréciation que l'on signe au moment de la notation.

Avec deux chefs différents, j'ai toujours vu le rapport, ce sont elles qui me l'ont fait lire (augmentation de 2 points acceptée et d'1/2 point rabaissée à 0,1)

C'est quoi ces rapports ? C'est en plus de la feuille qu'on signe ?

Oui, si le chef veut t'augmenter plus que la tradition (0,5 point par an jusqu'à 39 et 0,1 point par an ensuite, en gros), il peut appuyer sa demande d'un rapport

Bon, la rentrée approche... Et avec ça, le lot habituel de stress + boulot. Encore une période qui s'annonce chargée en séquences à préparer, en contrôles, en devoirs communs, en réunions avec les parents, en gestion de classe et en formations inutiles. Sans compter que c'est la dernière ligne droite avant l'inspection bien sûr.
Bref, d'ici lundi 8h, il faut que j'aie préparé mes séances, refait ma séquence sur la ville pour les 5e, et fait le sujet du devoir commun pour les 4e LV2. Allez, on y croit...
Au passage, j'ai besoin d'être rassurée sur un truc. En 3e LV1 bis, au dernier contrôle, un élève a profité de ce que j'aie eu le dos tourné quelques secondes pour regarder furtivement dans son cahier. Je me suis retournée rapidement et je l'ai vu. Ça m'a énervée et j'ai dit à la classe que toute tricherie aurait pour conséquence la note divisée par 2. Et j'ai dit à l'élève en question que lui allait pouvoir compter là-dessus, mais je ne l'ai pas écrit sur la copie devant lui. Bref, je me suis tenue à ce que j'ai dit, et j'ai mis 8 au lieu de 16; or, je mettrais ma main à couper qu'il aura oublié d'ici la rentrée, et le reste de la classe aussi, du coup il y a fort à parier qu'il râle et qu'il négocie. Rassurez-moi, vous êtes bien d'accord avec moi? Ma tutrice me suggère qu'une tentative ratée de tricherie (ce dont il s'agit) mériterait -2 sur la note, ce qui veut dire que j'aurais été trop loin dans la sanction. Qu'en pensez-vous?

Ce que j'en pense honnêtement ? Fais comme tu as dit car il y en as toujours qui s'en rappelleront même s'ils ne le disent pas. Quand j'étais élève, toute tentative de fraude valait zéro. Chez moi un a tenté aussi (j'ai pris un portable avant qu'il ne s'en serve), il a été convoqué chez le CDE adjoint. Alors diviser la note par deux, ca me paraît juste.

Et ne dis pas forcément tout à ta tutrice...

Que si tu suis ta tutrice, c'est les encourager à essayer : pas vu, pas pris, pas grave pour vous. Pour moi la tentative est aussi grave que la tricherie en soit.

Et ne prends pas mal la suite s'il te plaît :
Et en plus, Zizza, l'un de tes problèmes, comme tu le reconnais toi-même est de ne pas sévir sur le moment et de ne pas te tenir à ce que tu annonces. Ne recule pas une fois de plus. Ta tutrice peut te donner un conseil, à toi de choisir de le suivre ou non. C'est toi qui mène la barque dans tes classes, pas elle. Tu veux diviser la note par deux, tu le fais. Tu notes sur la copie le pourquoi de la division de la note.

Et oui, il essayera de négocier, qu'il s'en souvienne ou pas, et alors ? Tu n'es pas là pour leur passer le temps, mais pour leur apprendre des choses, assumer ses actes en fait partie. En lui rendant sa copie, tu peux faire un petit commentaire "comme promis, tricherie égal note divisée par deux" pour que les autres le sachent. Soit tu ne dis rien et s'il dit quelque chose, tu n'hésite pas à en rajouter un peu : "en 3e tu ne sais toujours pas que tricher c'est mal et interdit ? Tu ne veux tout de même pas me faire croire ça, n'est-ce pas ? Parce que dans ce cas, tu as bien du mal à saisir les règles du jeu. Je serais ravie de te les expliquer en heure de colle si tu continues à discuter ma décision".

Bref, profite de cette nouvelle période justement pour t'imposer plus en tant que chef de la classe. Tu es le chef d'orchestre, tu diriges les autres, parce que c'est là ton poste.

Oui on est bien d'accord.
Ma tutrice m'a dit de faire ce qui me semblait le plus judicieux, et j'avais juste besoin d'être rassurée, c'est tout.
De profiter de cette nouvelle période, c'est précisément ce que je me dis à chaque fois, mais les élèves sont tellement imprévisibles qu'à chaque fois ils me sortent quelques chose de nouveau qui me fait douter. J'essaie de ne pas le faire devant eux, hein! Mais c'est un cercle vicieux. Quand je ne suis pas face à eux, j'arrive à me persuader que je vais réussir à être le chef, mais face à eux, ils me disent des choses qui remettent en question ce que je fais (mais je ne cède pas). Le problème c'est qu'il y a souvent un fondement à ce qu'ils disent, en plus ils doivent se douter que l'administration ne nous soutient pas. En fait, ils savent mettre le doigt exactement là où ça fait mal, même si je ne le montre pas (enfin j'essaie).

Ah oui, et ce qui m'angoisse le plus, c'est le fait de devoir encore travailler dans l'urgence. J'en ai maaaaarrre......

Prends ça du bon côté en te disant que c'est formateur. Plus tu "auras vu de situation" mieux tu sauras y répondre plus tard. Allez, Zizza, sois forte, tu tiens le bon bout !

Ouais...
Et face à une classe qui croit être sur un pied d'égalité avec le professeur (mes 4e LV2 sont tellement arrogants qu'ils le pensent, même si je me donne du mal pour leur montrer le contraire!), est-ce-que vous leur dites clairement que non? Par exemple, "vous êtes en classe, et non en démocratie. Vous n'avez pas le droit de parole si je ne vous le donne pas, ici c'est moi le chef" ou un truc du genre? Une fois ils m'ont tenu un discours du genre où ils disaient que je n'avais pas le droit, qu'on était en démocratie, etc. Je n'ai pas vraiment su quoi répondre car j'aurais eu peur d'entrer dans leur jeu. Mais ceux-là sont vraiment cons et arrogants, et ça me désespère car en début d'année c'était l'exact contraire.

Nous vivons dans une démocratie, oui, mais la salle de classe est un lieu particulier où la démocratie n'existe pas, sauf dans des cas particuliers que tu instaures toi (on peut rattraper le cours à telle date à telle heure ou telle date telle heure, on vote à mains levées...). On ne va pas voter s'ils peuvent ou non faire un exercice quand même ????
Franchement, je n'aurais pas hésité là.

Mon gros problème est que je manque de répartie. Je ne sais jamais quoi dire ou quoi répondre. C'est pour cette raison que je tarde à réagir.
Et si je demande conseil, c'est souvent pour avoir un regard extérieur...

Par exemple, j'aurais besoin d'un conseil pour le devoir commun des 4e LV2:
dans les phrases suivantes:
"ci piace stare insieme" (= nous aimons rester....)
"andiamo insieme ai concerti" (= nous allons .... aux concerts)
comment traduisez-vous le mot "insieme"? Est-ce-qu'il est clair pour vous?
Merci d'avance!

(Ça c'est mon autre gros problème, j'ai beaucoup de mal à me mettre dans la peau d'un élève qui apprend l'italien, car moi-même je n'ai jamais eu à l'apprendre, et je n'ai donc jamais réfléchi sur la langue. Du coup, ça me prend du temps en plus pour préparer mes cours ).

La répartie ça s'apprend.

Et pour le reste, j'ai appris l'italien en entendant ma famille paternelle parler donc je ne peux pas beaucoup t'aider. Mais si jamais ça apparaît dans un texte que tu veux étudier en CO/CE tu peux faire un QCM avec plusieurs propositions de réponses, comme ça c'est plus simple pour toi et pour eux.
Et si jamais tu veux le mettre en devoir, eh bien si tu as peu qu'ils ne comprennent pas et que tu n'as jamais vu le mot en vocabulaire, tu peux mettre la traduction.

zizza a écrit:Mon gros problème est que je manque de répartie. Je ne sais jamais quoi dire ou quoi répondre. C'est pour cette raison que je tarde à réagir.
Et si je demande conseil, c'est souvent pour avoir un regard extérieur...

Par exemple, j'aurais besoin d'un conseil pour le devoir commun des 4e LV2:
dans les phrases suivantes:
"ci piace stare insieme" (= nous aimons rester....)
"andiamo insieme ai concerti" (= nous allons .... aux concerts)
comment traduisez-vous le mot "insieme"? Est-ce-qu'il est clair pour vous?
Merci d'avance!

(Ça c'est mon autre gros problème, j'ai beaucoup de mal à me mettre dans la peau d'un élève qui apprend l'italien, car moi-même je n'ai jamais eu à l'apprendre, et je n'ai donc jamais réfléchi sur la langue. Du coup, ça me prend du temps en plus pour préparer mes cours ).

ensemble

J'ai fait 3 ans d'italien il y a presque 10 ans maintenant, ça me parait très compréhensible, c'est quasi-transparent