Les stagiaires n'en peuvent plus...

MelanieSLB a écrit:Zizza, est-ce que tu appliques toujours les sanctions que tu annonces, et de la manière dont tu l'as annoncé? Dans le cas présent, j'avais averti et donc j'ai mis en oeuvre ce que j'avais dit. Bien sûr tous les coupables n'ont pas pu être sanctionnés, car quand c'est toute la classe... Pourtant j'ai voulu leur faire comprendre, je les ai engueulés, j'ai dit qu'ils n'avaient pas un comportement qui mérite que je sois gentille avec eux (quand ils se sont plaints que j'étais méchante maintenant). Et je n'ai pas l'impression qu'ils aient compris, certains sont même partis en me saluant avec familiarité ("bisous"!), par exemple. Je les ai vraiment sentis contre moi (je parle toujours des 4e LV2).
Est-ce qu'il y a un professeur de confiance qui a ta classe la plus pénible après toi, et qui pourrait t'aider à resserrer la vis? Je n'en sais rien, il faut que je regarde leurs emplois du temps. Mais c'est difficile car je n'ai que des groupes, c'est-à-dire que des moitiés de classe ensemble. Donc il y a deux emplois du temps pour chaque classe pénible. Ça me demande plus de boulot.
Est-ce que tu pourrais établir un contrat avec une ou deux de tes classes? (attention, peut être casse-g*****) Si tu n'es pas sûre de la façon dont il faut faire, peux-tu demander l'aide du CPE, s'il est bien?
Ce que je suggère, au vu de l'attitude de tes élèves, de leur demander par écrit 3 choses que eux en tant qu'élèves font pendant ton cours qu'ils ne devraient jamais faire, 3 choses qu'ils devraient faire et ne font pas en tant qu'élèves, les sanctions qu'ils proposent pour chaque point. Ça demande un gros travail de décortiquage, mais ça en vaut le coup: tu reviens en disant "on partage le même constat, vous ne vous comportez pas en élève. Suite à vos propositions, notamment à celles qui reviennent le plus souvent, je vous demande d'écrire le contrat suivant", et tu DICTES lentement mais sans répéter pour les bavards. A faire signer par les parents, et SURTOUT, le même jour, tu fais un exemple.
5 points max pour le contrat, après c'est la révolte.
Pense à en garder une copie pour toi, surtout si tu le proposes à plusieurs classes, car le contrat ou les sanctions seront un peu différents.Pourquoi pas l'idée du contrat, je vais y réfléchir.

Ergo a écrit:

zizza a écrit:Dans le cas présent, j'avais averti et donc j'ai mis en oeuvre ce que j'avais dit. Bien sûr tous les coupables n'ont pas pu être sanctionnés, car quand c'est toute la classe... Pourtant j'ai voulu leur faire comprendre, je les ai engueulés, j'ai dit qu'ils n'avaient pas un comportement qui mérite que je sois gentille avec eux (quand ils se sont plaints que j'étais méchante maintenant). Et je n'ai pas l'impression qu'ils aient compris, certains sont même partis en me saluant avec familiarité ("bisous"!), par exemple. Je les ai vraiment sentis contre moi (je parle toujours des 4e LV2).

Tu as noté les noms de ceux qui étaient partis en disant ça? C'est grave...

On a peut-être déjà posé la question mais tu as fait un plan de classe?
Dans l'une des 5ème très bavarde, j'ai fait comme la PP m'a dit: une fille, un garçon, une fille, un garçon...ce jour-là, j'ai fait sortir les carnets tout de suite et j'ai dégainé les punitions. Ils m'avaient aussi dit que j'étais devenue sévère, ce à quoi j'avais répondu que c'était une demande de leur part. Il y a eu une semaine ou deux tendues, où j'ai distribué des punitions, collé deux ou trois élèves. Et maintenant, je m'éclate avec cette classe, c'est sûrement la classe avec laquelle je suis le plus moi-même.

Tu n'es pas méchante, et tu n'as pas non plus à être "gentille". S'ils ne respectent pas le règlement, ils sont punis, point.

condorcet a écrit:

Idée idiote comme ça : tu ne peux pas leur passer un savon en italien ?

zizza a écrit:J'essaie de tenir bon, mais c'est duur... Je ne peux m'empêcher de penser à cette heure de cours comme à un échec.

Kelem: Tu étais en LV2, donc débutant à cette époque? Est-ce-que vous avez compris ce qu'il a dit sans trop de difficultés?

Ergo a écrit:Ben de tout de ce que tu dis, zizza, ça me semble nickel.
Pour l'heure de cours, n'y pense plus. La prochaine heure est nouvelle: tu tiens le plan de classe, tu décides des sanctions et voilà. Comme tu le fais.


Il m'est arrivé aussi de m'énerver en anglais et ça peut les calmer. A tenter de toute façon. Courage!

zizza a écrit: dans cette classe précise, j'ai deux élèves bilingues...

Admettons donc que mis devant la difficulté de cette situation, on soit sommé à revisser de façon urgente la discipline dans les classes. Les élèves, à ce moment-là, ne comprennent plus pourquoi on les a laissés faire telle chose depuis le début de l'année, et pourquoi on le leur interdit tout d'un coup. Donc à ce moment-là, ils disent: "mais madame, d'habitude c'est pas comme ça!", et c'est foutu (si ça se passe le jour d'une visite-conseil/inspection). En tout cas, quand c'est notre première année, je me dis qu'une telle situation est inévitable, car on apprend à connaître les ados, et que malheureusement le temps n'est pas réversible.

zizza a écrit:Je suis en train de faire la réflexion suivante:
Pendant l'année de stage (dans le cas où c'est notre première année), on se construit en tant que prof, on tâtonne sans arrêt y compris au niveau de la gestion de classe et par conséquent cette dernière s'en ressent; je veux dire par là qu'en entrant dans le métier, on ne connaît pas forcément les ados en général, et on ne sait pas de quoi ils sont capables, ni jusqu'où ils peuvent aller, et encore moins ce que veut dire "tester un prof" (surtout quand on a soi-même été bon élève, et qu'on n'a pas l'esprit tordu pour un brin). Donc on laisse forcément passer des choses qu'on ne devrait pas, et il y a un moment où c'est trop tard (en janvier par exemple), où on se rend compte que les élèves ont pris leurs habitudes, et que ce sont précisément ces habitudes qui font qu'ils vont trop loin, et qui font que l'inspection peut mal se passer par exemple (c'est ce qui m'est arrivé à ma visite-conseil avec les 5e).
Admettons donc que mis devant la difficulté de cette situation, on soit sommé à revisser de façon urgente la discipline dans les classes. Les élèves, à ce moment-là, ne comprennent plus pourquoi on les a laissés faire telle chose depuis le début de l'année, et pourquoi on le leur interdit tout d'un coup. Donc à ce moment-là, ils disent: "mais madame, d'habitude c'est pas comme ça!", et c'est foutu (si ça se passe le jour d'une visite-conseil/inspection). En tout cas, quand c'est notre première année, je me dis qu'une telle situation est inévitable, car on apprend à connaître les ados, et que malheureusement le temps n'est pas réversible.
Personnellement, je ne m'explique toujours pas comment vendredi dernier, suite à ma tentative de revisser la discipline en 4e LV2, après avoir sanctionné 7 ou 8 élèves par des heures de colle (je ne sais même plus), j'ai quand même été débordée par l'attitude de certains gamins, qui au début de l'année n'étaient pas comme ça (qui sont sortis de la classe en me disant "bisous" par exemple, alors que je n'ai rien pu faire car j'étais en train de mettre des heures de colle - j'étais débordée, quoi). Je me dis qu'à un moment, j'ai forcément fauté.
Et ma tutrice me dit que mon année est vraiment compromise. Ça m'énerve, car au début de l'année, elle me disait que ça se passait très bien, elle était très contente de moi, et maintenant plus du tout. Aujourd'hui je commence à croire que ce temps est révolu... Car tout le monde dit (et elle me le répète sans arrêt) que pour instaurer sa crédibilité/son autorité, il faut sanctionner, et que mon seul problème était que j'avais peur de passer à la sanction. Eh bien, je suis passée à la sanction en collant tous ces élèves, donc théoriquement ça aurait dû marcher, non?
Rassurez-moi les autres stagiaires, vous êtes aussi embrouillés que moi ou vous avez tout de suite réussi à revisser la discipline? Je ne suis quand même pas la seule à ne pas s'en sortir?