[résolu] "on s'est disputé avec Charles X"... quelle est cette figure de style ?

Le sujet de brevet blanc qu'on choisit mes collègues est celui de 2000 : extrait des Misérables (Gavroche sur la barricade).
J'ai un souci avec la question 5:
5. «on s'est disputé avec Charles X» (l. 24)
a. Expliquez le sens du verbe «disputer» dans la phrase en le remplaçant par un synonyme. [0,5 point]
b. En quoi cet emploi est-il amusant pour le lecteur ? [0,5 point]
Jusque là ça va, mais ils ont rajouté une question : "on s'est disputé avec Charles X"... quelle est la figure de style employée ici?
et là je sèche!
Quelqu'un aurait-il une idée?

nutella a écrit:Le sujet de brevet blanc qu'ont choisi mes collègues est celui de 2000 : extrait des Misérables (Gavroche sur la barricade).
J'ai un souci avec la question 5:
5. «on s'est disputé avec Charles X» (l. 24)
a. Expliquez le sens du verbe «disputer» dans la phrase en le remplaçant par un synonyme. [0,5 point]
b. En quoi cet emploi est-il amusant pour le lecteur ? [0,5 point]
Jusque là ça va, mais ils ont rajouté une question : "on s'est disputé avec Charles X"... quelle est la figure de style employée ici?
et là je sèche!
Quelqu'un aurait-il une idée?

Je n'en ai pas la moindre idée. Donc, c'est une mauvaise question, puisque voici déjà deux correcteurs potentiels qui sèchent.
Une question. C'est traditionnel d'orienter précisément la lecture ? Je pense à la question 5b. Perso, avec des plus grands, je n'aime pas dire à quelqu'un ce qu'il est censé éprouver, puisque les sentiments, n'est-ce pas... je voudrais savoir si c'est une sorte de passage obligé du brevet.

je trouve en effet que cette question 5 oriente trop d'un côté et déroute d'un autre....pfffff!

Cripure a écrit:

nutella a écrit:Le sujet de brevet blanc qu'ont choisi mes collègues est celui de 2000 : extrait des Misérables (Gavroche sur la barricade).
J'ai un souci avec la question 5:
5. «on s'est disputé avec Charles X» (l. 24)
a. Expliquez le sens du verbe «disputer» dans la phrase en le remplaçant par un synonyme. [0,5 point] Vous risquez d'avoir comme réponse : "On s'est engueulé"
b. En quoi cet emploi est-il amusant pour le lecteur ? [0,5 point]
Jusque là ça va, mais ils ont rajouté une question : "on s'est disputé avec Charles X"... quelle est la figure de style employée ici?
et là je sèche!
Quelqu'un aurait-il une idée?

Je n'en ai pas la moindre idée. Donc, c'est une mauvaise question, puisque voici déjà deux correcteurs potentiels qui sèchent.
Une question. C'est traditionnel d'orienter précisément la lecture ? Je pense à la question 5b. Perso, avec des plus grands, je n'aime pas dire à quelqu'un ce qu'il est censé éprouver, puisque les sentiments, n'est-ce pas... je voudrais savoir si c'est une sorte de passage obligé du brevet.

Non, Cripure. En règle générale les questions sont orientées de manière à ce que le lecteur, en l'occurrence l'élève qui répond aux questions, déduise que c'est amusant.
Aucune idée pour la figue de style. Les élèves ne sauront pas plus que nous.

Bon, on ne se moque pas, ça n'est pas mon domaine du tout , mais ça ne serait pas une allitération ? (disputé / Charles dix).

Bien vu, mais l'allitération n'est pas considérée comme une figure de style.

Oups...merci, je ne savais pas...bon, j'avais prévenu aussi...

Jusque là ça va, mais ils ont rajouté une question : "on s'est disputé avec Charles X"... quelle est la figure de style employée ici?
et là je sèche!
Quelqu'un aurait-il une idée?

Je songe à un euphémisme, tout simplement : la dispute, c'est l'insurrection de 1830.

Ou alors une litote ?

(Purée c'est pas facile, surtout hors contexte.)

La litote, sauf erreur de ma part, passe par la négation : "C'est pas mal" = c'est bien, "Va, je ne te hais point" etc.

Hannibal a écrit:La litote, sauf erreur de ma part, passe par la négation : "C'est pas mal" = c'est bien, "Va, je ne te hais point" etc.

En effet, cela ne peut pas être une litote. Peut-être un euphémisme. Mais je rejoins Cripure : c'est une mauvaise question.

Edit : @ Hannibal
Ah, je ne savais pas, et pensais son acception plus étendue : l'euphémisme comme véritable atténuation, la litote comme atténuation ironique (dans le sens où il faut comprendre bien plus que ce qui est dit.)
Donc là, pour moi, ce serait une litote, puisqu'il y a un effet comique de l'atténuation (ce que ne recherche pas l'euphémisme, il me semble).

L'euphémisme dit bleu clair pour dire bleu clair. La litote dit bleu clair pour dire bleu très foncé (et parfois dénoncer en quelque sorte -ou se moquer de- ceux qui disent bleu clair.)

J'ai tout faux ?

Je dirais litote, qui pour moi aussi ne passe pas toujours par la négation comme dans "c'est plutôt bien" pour "c'est très bien"

Moi qui suis profane, je dirais que:
"on s'est disputé avec Charles X" remplace "on a fomenté une révolution contre Charles X"
Et que c'est un "charmant euphémisme" pas trop au goût du malheureux Charles X qui a été détrôné et contraint à l'exil, sans espoir de retour pour lui ou sa descendance.
le but étant de minimiser l'envergure de charles X qui est, par ce propos, ridiculisé, néantisé.

Hannibal a écrit:

Jusque là ça va, mais ils ont rajouté une question : "on s'est disputé avec Charles X"... quelle est la figure de style employée ici?
et là je sèche!
Quelqu'un aurait-il une idée?

Je songe à un euphémisme, tout simplement : la dispute, c'est l'insurrection de 1830.

Ah, oui, mais c'est bien sûr !

Hannibal a écrit:La litote, sauf erreur de ma part, passe par la négation : "C'est pas mal" = c'est bien, "Va, je ne te hais point" etc.

Pareil

Je cherche sur Wiki et ça me donne "euphémisme se fondant sur une litote" comme dans:
Figaro (qui vient de se faire injurier par le comte) dans Le Mariage de Figaro de Beaumarchais : « Voilà les bontés familières dont vous m’avez toujours honoré » : il s'agit ici d'un euphémisme se fondant sur une litote.

Curieuse de voir ce que ça donnera dans les copies de 3ème... :lol:

Iota a écrit:Oups...merci, je ne savais pas...bon, j'avais prévenu aussi...

Il n'y a pas à avoir honte. Ta réflexion restait pertinente et j'ai même honte de ne pas l'avoir remarqué.

mais les 3èmes ont vu l'euphémisme en cours ? j'essaie de l'apprendre à mes secondes mais ils ont du mal, donc pour le moment je me contente de atténuation .

Bref, je pense que les élèves ont dû être déstabilisés par la question, non ?

aposiopèse a écrit:mais les 3èmes ont vu l'euphémisme en cours ? j'essaie de l'apprendre à mes secondes mais ils ont du mal, donc pour le moment je me contente de atténuation .

Bref, je pense que les élèves ont dû être déstabilisés par la question, non ?

Oui, je l'ai même vu avec les 4è et ça passe bien. Bon, après la litote... , j'ai déjà du mal à la repérer moi-même, alors leur apprendre...

aposiopèse a écrit:mais les 3èmes ont vu l'euphémisme en cours ? j'essaie de l'apprendre à mes secondes mais ils ont du mal, donc pour le moment je me contente de atténuation .

Bref, je pense que les élèves ont dû être déstabilisés par la question, non ?

Bien sûr qu'ils la voient en 3e, voire avant. Cela dit, on ne saurait les pénaliser s'ils confondent litote et euphémisme, l'essentiel étant qu'ils comprennent que c'est une figure d'atténuation.
Je supprimerais la question.

disons que vu que mes 2ndes ont encore un mal fou à distinguer comparaison et métaphore... (mais ils sont vraiment très très largués partout)

alors............ c'est bien un euphémisme qui est attendu mais ils ne veulent pas changer la question.... on va faire des révisions!!!

Thalia de G a écrit:[Je supprimerais la question.

C'est probablement la bonne option !