Réforme des rythmes scolaires : la réponse du Sgen-Cfdt au ministre

Apparemment le ministre a demandé aux syndicats de donner leur avis par courrier avant fin décembre ou janvier.

Voici celle d'un d'entre-eux :


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Génial !!!!

Ah, ben, c'est le sgen, hein!

Le gag c'est quand même qu'ils allongent l'année ET la durée d'une journée. Le principe c'est la garderie obligatoire pour tous, c'est ça ? Parce qu'une journée de 8h30 pour seulement 5h de cours, c'est une prouesse, il fallait l'inventer !

Au fait, je suis la seule à me souvenir que leur super proposition d'école ouverte a déjà été mise en place (quand j'étais en primaire) sur la 1re semaine de juillet et s'est soldée par un fiasco total ?

lene75 a écrit:

Le gag c'est quand même qu'ils allongent l'année ET la durée d'une journée. Le principe c'est la garderie obligatoire pour tous, c'est ça ? Parce qu'une journée de 8h30 pour seulement 5h de cours, c'est une prouesse, il fallait l'inventer !

C'est effectivement en gros ce que j'ai retenu.

Donc selon vous, il faudrait faire comment?

Chatel s'est "vanté", hier, d'avoir amorcé les discussions avec un syndicat progressiste pour l'évaluation des enseignants. C'est le même syndicat. :lol:

Aevin a écrit:Donc selon vous, il faudrait faire comment?

Faire comment quoi ?

le sgen veut devenir l'interlocuteur principal de l'ump s'il repasse en 2012..et les c********que le sgen avance me font pâlir et les font jaunir!

Instructeurpublic a écrit:

Aevin a écrit:Donc selon vous, il faudrait faire comment?

Faire comment quoi ?

Réformer les rythmes scolaires...

Aevin a écrit:

Instructeurpublic a écrit:

Aevin a écrit:Donc selon vous, il faudrait faire comment?

Faire comment quoi ?

Réformer les rythmes scolaires...

Je crois que c'est loin d'être la priorité. Il faudrait peut-être arrêter de réformer tout, n'importe quoi et n'importe comment, se poser deux minutes, réfléchir aux priorités, et alors peut-être qu'on verrait que le principal problème n'est pas dans les rythmes scolaires.

surtout quand réforme = détérioration

Aevin a écrit:

Instructeurpublic a écrit:

Aevin a écrit:Donc selon vous, il faudrait faire comment?

Faire comment quoi ?

Réformer les rythmes scolaires...

Mais ils sont très bien les rythmes scolaires... Les élèves comme les profs en ont l'air satisfait, non.

Seuls Chatel et quelques pédagogues autoproclamés semblent les remettre en cause.

Instructeurpublic a écrit:

Aevin a écrit:

Instructeurpublic a écrit:

Aevin a écrit:Donc selon vous, il faudrait faire comment?

Faire comment quoi ?

Réformer les rythmes scolaires...

Mais ils sont très bien les rythmes scolaires... Les élèves comme les profs en ont l'air satisfait, non.

Seuls Chatel et quelques pédagogues autoproclamés semblent les remettre en cause.

Ben non, ils sont plutôt mauvais. Seuls quelques profs, spécialistes autoproclamés, les défendent bec et ongles parce qu'ils ne veulent pas voir leur défauts.

D'accord avec Celeborn. C'est quoi cette obsession de reformer les rythmes scolaires? Comme je l'avais dit ailleurs, ça ne changera rien pour les enfants tant que les parents finiront le boulot tard. Reformer les rythmes scolaires ne fera que dégrader la situation pour tout le monde (même si je passerais bien à un rythme de 7 semaines entre 2 vacances maxi, ce qui voudrait dire l'absence de zonage, et la, ça a autant de chance d'arriver que moi d'arriver sur la lune).

Aevin a écrit:

Instructeurpublic a écrit:

Aevin a écrit:

Instructeurpublic a écrit:

Aevin a écrit:Donc selon vous, il faudrait faire comment?

Faire comment quoi ?

Réformer les rythmes scolaires...

Mais ils sont très bien les rythmes scolaires... Les élèves comme les profs en ont l'air satisfait, non.

Seuls Chatel et quelques pédagogues autoproclamés semblent les remettre en cause.

Ben non, ils sont plutôt mauvais. Seuls quelques profs, spécialistes autoproclamés, les défendent bec et ongles parce qu'ils ne veulent pas voir leur défauts.

Tu veux compter ?

Complètement d'accord avec Mélanie : le seul éventuel problème des rythmes scolaires, c'est la journée trop longue, sauf qu'elle n'est pas trop longue à cause du temps scolaire mais parce que beaucoup d'enfants vont à la garderie matin et soir. Ce n'est pas un pb lié à l'école.

lene75 a écrit:Complètement d'accord avec Mélanie : le seul éventuel problème des rythmes scolaires, c'est la journée trop longue, sauf qu'elle n'est pas trop longue à cause du temps scolaire mais parce que beaucoup d'enfants vont à la garderie matin et soir. Ce n'est pas un pb lié à l'école.

Je suis en primaire et pas du tout d'accord avec vous. Les journées sont trop longues et trois jours dans la semaine avec le centre de loisirs le mercredi... c'est pas terrible. Depuis la semaine des quatre jours, on est obligé de condenser les apprentissages et pour les enfants, c'est difficile d'être concentrés le temps qu'il faut. Inutile de revenir sur le WE avec la société actuelle : donc, je préconise cinq jours à 4h / 5h par jour. Le reste de la journée peut être employé à épanouir d'autres talents que ceux que le scolaire exige (il faut donc que les infrastructures locales suivent). De plus, il paraît salutaire de dire adieu à nos grandes vacances, beaucoup trop longues. Évidemment, vont s'opposer les tenants du tourisme... La question est complexe mais l'intérêt de l'enfant dans cette histoire est très clair.

Pour les 8h30 légales, ils parlent de l'horaire d'entrée habituel des écoles et collèges et non la durée de la journée. Ce paragraphe est consacré aux horaires d'entrée et de sortie.

Moi, les grandes vacances, je ne les trouve pas trop longues: pour avoir enseigné en Grande-Bretagne, je préfère largement nos 8 semaines de vacances l’été! Et pour moi, et pour les élèves. (C'est trop long quand la moitié des élèves français s'accordent 2 à 4 semaines supplémentaires en juin et début septembre).
Je suis bien d'accord pour dire que les apprentissages sur 4 jours, c'est un peu du délire pour des petits, mais tu dis toi-même qu'une partie du problème, c'est le centre de loisirs. Et il est là pour quoi? Pour offrir une solution de garde à des parents qui ont des amplitudes horaires beaucoup trop importantes par rapport aux journées de leurs enfants.
Et désolée, izbouchka, je suis professeur d'anglais, pas animatrice. Les autres talents, je préfère que les élèves les développent sur leur temps libre.

izbouchka a écrit:
Je suis en primaire et pas du tout d'accord avec vous. Les journées sont trop longues et trois jours dans la semaine avec le centre de loisirs le mercredi... c'est pas terrible. Depuis la semaine des quatre jours, on est obligé de condenser les apprentissages et pour les enfants, c'est difficile d'être concentrés le temps qu'il faut. Inutile de revenir sur le WE avec la société actuelle : donc, je préconise cinq jours à 4h / 5h par jour. Le reste de la journée peut être employé à épanouir d'autres talents que ceux que le scolaire exige (il faut donc que les infrastructures locales suivent). De plus, il paraît salutaire de dire adieu à nos grandes vacances, beaucoup trop longues. Évidemment, vont s'opposer les tenants du tourisme... La question est complexe mais l'intérêt de l'enfant dans cette histoire est très clair.

J'ai à titre personnel toujours été contre la semaine de 4 jours. 4 jours et demi, ça me semble nettement mieux. Maintenant, "le reste de la journée à épanouir d'autres talents", j'aimerais qu'on arrête de délirer : la diminution régulière des horaires dans les matières fondamentales au primaire est l'une des causes de la catastrophe actuelle en maths et en français. Alors merci de mettre d'abord des horaires décents (c'est-à-dire importants) dans ces matières. On verra s'il reste du temps pour l'atelier marelle après…

Je suis en primaire aussi et ne suis pas du tout d'accord avec toi Izbouchka.
Les journées sont longues pour les enfants car étude ou ateliers ou garderie pour la maternelle! Je veux bien revenir à la semaine de 4 j et demi mais le samedi matin ou mercredi après-midi. Et surtout qu'on ne touche pas aux grandes vacances! Enfants comme adultes, nous avons besoin de ns poser, de ns ressourcer... A la rigueur, on pourrait faire sauter 2 à 3 jours à la Toussaint et aux vacances de Février...

arcenciel a écrit:Je suis en primaire aussi et ne suis pas du tout d'accord avec toi Izbouchka.
Les journées sont longues pour les enfants car étude ou ateliers ou garderie pour la maternelle! Je veux bien revenir à la semaine de 4 j et demi mais le samedi matin ou mercredi après-midi. Et surtout qu'on ne touche pas aux grandes vacances! Enfants comme adultes, nous avons besoin de ns poser, de ns ressourcer... A la rigueur, on pourrait faire sauter 2 à 3 jours à la Toussaint et aux vacances de Février...

:colere:
Ah non, pour chaque période vacances moi il me faut mes deux semaines complètes pour décompresser, à la limite je trouve ça plus important que les 8 semaines pendant l'été.
D'ailleurs à peu près tout le monde en collège et en lycée s'accorde à dire que la période septembre-noël est longue, très longue, et je ne suis pas loin de penser qu'une partie du problème vient du fait que la coupure de la Toussaint est trop courte.

Et c'est pourquoi reprendre le 16 août va tout de suite nettement améliorer les choses sur la période septembre Noël…

Aevin a écrit:Donc selon vous, il faudrait faire comment?

Déjà, se demander s'il faut changer quelque chose. Ca, ça ne semble pas traverser l'idée de nos politiques qui s'imaginent qu'il suffit de balancer des coups de pied dans des trucs au hasard pour qu'on croie qu'ils travaillent.