Conseil pédagogique : est-on obligé d'y participer ?

Bien joué !  :diable:

Dans mon lycée il y a deux ans, nous avons fait annuler un conseil pédagogique censé présenter une suppression de poste, en contournant le CA, et alors que cela ne fait absolument pas partie des attributions du Conseil pédagogique !
Le chef d'établissement refusant d'annuler le conseil pédagogique et de convoquer un CA (ou une Assemblée Générale comme nous le demandions), nous avons appelé l'ensemble des collègues à se présenter dans la salle du conseil pédagogique le jour J ! Effet garanti, plus de 60 collègues présents dans une salle prévue pour 12, tous debout, sauf la direction assise face à tout ce beau monde ! Nous avons réitéré notre demande de convocation d'une Assemblée Générale, nous avons essuyé un nouveau refus, devant l'ensemble des collègues, alors nous avons lu une déclaration par laquelle "nous déclarons ce conseil pédagogique nul et non avenu", et nous sommes tous sortis de la salle !  :shock: 
Le chef n'a pas reconvoqué le conseil pédagogique par la suite, et nous avons obtenu un Conseil d'Administration exceptionnel, que nous avons d'ailleurs tous boycotté (enseignants, atoss, élèves, parents d'élèves) pour protester contre la suppression de poste ; lorsque ce CA a été reconvoqué conformément aux textes, nous avons tous voté contre la proposition de la direction, et nous avons déposé un préavis de grève local, suivi par 90% des collègues.
Opération neutralisation du conseil-pédagogique-stratégie-de-l'-endormissement largement réussie ! :diable:

Bonjour à tous.
Autre cas de figure : notre CDE a convoqué uniquement les coordonateurs au prochain CP, et précisé que les non-coordo. qui voudraient y participer devraient en faire la demande par écrit. Le seul ordre du jour est la préparation de l'organisation des EPI, qui concerne pourtant tout le monde. Je m'interroge. Pourquoi un CP et pas une plénière ? Par ailleurs, est-il normal d'imposer une demande écrite pour participer à un CP ?

Murthe a écrit:Bonjour à tous.
Autre cas de figure : notre CDE a convoqué uniquement les coordonateurs au prochain CP, et précisé que les non-coordo. qui voudraient y participer devraient en faire la demande par écrit. Le seul ordre du jour est la préparation de l'organisation des EPI, qui concerne pourtant tout le monde. Je m'interroge. Pourquoi un CP et pas une plénière ? Par ailleurs, est-il normal d'imposer une demande écrite pour participer à un CP ?

On sait tous que si le but est d'être productif, le travail en plénière n'est jamais efficace.
Pour info, dans mon académie, les IPR assisteront aux CP.

Justement, si le CDE craint que des opposants à la réforme ne perturbent l'efficacité et la productivité du CP, c'est de bonne guerre d'en restreindre ainsi l'accès aux seuls coordos. Ma question est en fait : en a-t-il le droit ?

Edit : orthographe

Ton CDE est complètement hors des clous.
La composition du conseil pédagogique est définie par les textes. Elle ne se limite pas aux coordos de discipline. Il doit y avoir un PP de chaque niveau, un représentant de chaque discipline (même sans coordo)...
Les titulaires peuvent avoir des suppléants.
La composition doit être validée par le CA. Monter au créneau si elle n'est pas règlementaire.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi...
« Art.R. 421-41-1.-Le conseil pédagogique comprend les membres mentionnés au deuxième alinéa de l'article L. 421-5
Ce conseil, présidé par le chef d'établissement, réunit au moins un professeur principal de chaque niveau d'enseignement, au moins un professeur par champ disciplinaire, un conseiller principal d'éducation et, le cas échéant, le chef de travaux. Il a pour mission de favoriser la concertation entre les professeurs, notamment pour coordonner les enseignements, la notation et l'évaluation des activités scolaires. Il prépare la partie pédagogique du projet d'établissement.
Le nombre des professeurs s'ajoutant à ceux prévus par cette disposition est arrêté par le conseil d'administration.

« Le chef d'établissement désigne, en début d'année scolaire, les membres du conseil pédagogique et les suppléants éventuels parmi les personnels volontaires, après consultation des équipes pédagogiques intéressées. Il en informe le conseil d'administration lors de la réunion qui suit cette désignation. Il porte la composition du conseil pédagogique à la connaissance de la communauté éducative par voie d'affichage.

Et ? Je ne vois pas comment le CA pourrait approuver un CP non conforme aux textes. Il est de son devoir de le dénoncer.

Comme le dit l'article que tu cites, le CP ne saurait se réduite aux coordo de discipline.

C est pour ça que je dis pas tout à fait car le ca ne valide que le nombre des professeurs pas la composition. Le chef d'établissement désigne après consultation... Pour le reste je suis entièrement d'accord avec toi.

Vddw a écrit:C est pour ça que je dis pas tout à fait car le ca ne valide que le nombre des professeurs pas la composition. Le chef d'établissement désigne après consultation... Pour le reste je suis entièrement d'accord avec toi.

Où vois-tu cela ?
Le CA est informé. Ce n'est pas lui qui forme le CP, ça, c'est clair. Par contre, s'il doit être informé, c'est bien qu'il exerce un droit de regard sur ce CP. Je ne vois pas comment il pourrait ne pas réagir à une non-conformité aux textes.

Dans les textes non? Dans ceux que je cite, le CA n a pas à voter. Il est juste informé mais ne peut pas voter contre puisqu'il n'y a pas de vote. Non?

Surtout si une fois que les coordo sont présents il se trouve que ceux ci représentent au moins un pp par niveau (comme chez nous par exemple) il ne reste que le CPE à convier et voilà le tour est joué dans la légalité.

Cripure a écrit:

elfiane a écrit:Eh bien j'ai bien fait d'y participer !

Parmi les grandes lignes hallucinantes la meilleure: nous ne devons pas mettre 0 pour copie blanche ou pour devoir non rendus, c'est un 0 sanction !

Je ne sais pas pourquoi, mais une légère tension et un frémissement a parcouru la salle, suivi d'un énorme mouvement d'indignation mais aussi de rires tellement ce qui était dit était énorme.

Il va y avoir du sport, c'est moi qui vous le dit !

Euh, dans un conseil
-tout le monde parle, non ?
-on s'appuie sur les textes, non ?

Si ton etb a Pronote, vous mettez w cela marque devoir non rendu, mais compte comme un zéro, sauf qu'il ne se voit pas.

Tout d'abord le code de l'éducation a changé concernant le conseil péda et il faut bien le lire pour constater les évolutions :

Article R421-41-1 du code de l'éducation modifié par DÉCRET n°2014-1231 du 22 octobre 2014 - art. 5 a écrit:Le conseil pédagogique comprend les membres mentionnés au deuxième alinéa de l'article L. 421-5. Le nombre des professeurs s'ajoutant à ceux prévus par cette disposition est arrêté par le conseil d'administration.

Le chef d'établissement désigne les membres du conseil pédagogique ainsi que leurs suppléants éventuels. Les équipes pédagogiques mentionnées à l'article R. 421-49 ont quinze jours après la rentrée scolaire pour proposer, parmi les personnels volontaires, les enseignants susceptibles d'être désignés à ce titre. A défaut de proposition dans ce délai, le chef d'établissement choisit les membres du conseil pédagogique parmi les enseignants de l'établissement.

Le chef d'établissement informe de cette désignation le conseil d'administration lors de la réunion qui suit. Il porte la composition du conseil pédagogique à la connaissance de la communauté éducative par voie d'affichage.

Lors de sa première réunion, le conseil pédagogique établit son règlement intérieur.

En cas d'absence ou d'empêchement du chef d'établissement, le conseil pédagogique est présidé par le chef d'établissement adjoint.

Source.

Article L421-5 du code de l'éducation modifié par Loi n°2005-380 du 23 avril 2005 - art. 38 JORF 24 avril 2005 a écrit:Dans chaque établissement public local d'enseignement, est institué un conseil pédagogique.

Ce conseil, présidé par le chef d'établissement, réunit au moins un professeur principal de chaque niveau d'enseignement, au moins un professeur par champ disciplinaire, un conseiller principal d'éducation et, le cas échéant, le chef de travaux. Il a pour mission de favoriser la concertation entre les professeurs, notamment pour coordonner les enseignements, la notation et l'évaluation des activités scolaires. Il prépare la partie pédagogique du projet d'établissement.

Source.

Conclusions :
1°) le cde doit respecter une composition minimale;
2°) le cde informe le CA de la composition du CP;
3°) le CA peut décider de modifier à la hausse le nombre de membres du CP (ce qui implique un changement de quorum);
4°) la situation décrite par Murthe n'est pas assez détaillée et il est donc difficile d'être catégorique. Murthe, votre cde respecte-t-il l'article L421-5 du code de l'éducation?

Le CA n'a rien à voter.
Mais en obligeant à l'informer de la composition du CP, on fait de lui de fait un garant de la conformité du CP aux textes. Encore une fois, en dehors de tout vote, il lui appartiendrait, le cas échéant, de dénoncer cette non conformité.

Murthe, votre cde respecte-t-il l'article L421-5 du code de l'éducation?

Oui. Dans notre petit collège, les coordos sont presque tous PP.

Je relance le sujet:
Petite surprise de rentrée, nous sommes tous convoqués à un conseil pédagogique élargi... J'ai lu tous les textes, cela ne semble pas obligatoire pour ceux qui ne sont pas membres. Pourtant, nous sommes tous convoqués, cela change-t-il quelque chose?

Ici, nous sommes "invités" à participer à certains conseils pédagogiques élargis.
On y va ou pas.

Saphyr a écrit:Je relance le sujet:
Petite surprise de rentrée, nous sommes tous convoqués à un conseil pédagogique élargi... J'ai lu tous les textes, cela ne semble pas obligatoire pour ceux qui ne sont pas membres. Pourtant, nous sommes tous convoqués, cela change-t-il quelque chose?

Fesseur Pro a écrit:Ici, nous sommes "invités" à participer à certains conseils pédagogiques élargis.
On y va ou pas.

Même chose ici, viennent ceux qui se sentent concernés par le sujet.

Il faut garder à l'esprit que la politique de la chaise vide laisse parfois la place à des personnes nuisibles. Méfiance.

Anaxagore a écrit:Il faut garder à l'esprit que la politique de la chaise vide laisse parfois la place à des personnes nuisibles. Méfiance.

J'en suis consciente, mais depuis le début de l'année, cela doit bien être la cinquième réunion à laquelle nous sommes "invités" sur le même thème, à force il y a saturation!
D'ailleurs, c'est amusant: l'intitulé c'est "convocation" et dans le corps de la lettre c'est "vous êtes invités à participer". Cette fois-ci, je passe mon tour!
Merci Fesseur Pro et Améthyste pour votre contribution.

bonjour à tous j'ai eu un pb avec ma cde a ce propos

https://www.neoprofs.org/t17912p75-face-a-un-chef-d-etablissement-qui-pose-probleme mais il y a eu un pb relationnel antérieur entre elle et moi !

"

Monsieur xxxxxx
Nous avons constaté votre absence  sur la demi-journée Pédagogique organisée le xxxxxxx en fin d'après midi . Je savais  que vous étiez à xxxxx jusque 16h30mais je pensais que vous nous auriez rejoint ensuite -au moins sur la partie pédagogique qui a démarré vers 17h30 (la première partie portait , comme vous le savez sur la Sécurité ).
Afin de simplifier les choses car je me doute bien que vous ne pouvez pas récupérer  ces deux demi-journées correspondant à  la journée de Solidarité et sur xxxxx et sur xxxxxx , il  semble plus judicieux  que vous  vous récupériez cette journée sur un seul et même collège , à savoir le Collège xxxxxxx sur lequel vous effectuez davantage d'heures .

Salutations
xxxxxxxxxxxx
Principale


"

Gerardm a écrit:bonjour à tous j'ai eu un pb avec ma cde a ce propos

https://www.neoprofs.org/t17912p75-face-a-un-chef-d-etablissement-qui-pose-probleme mais il y a eu un pb relationnel antérieur entre elle et moi !

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Monsieur xxxxxx
Nous avons constaté votre absence  sur la demi-journée Pédagogique organisée le xxxxxxx en fin d'après midi . Je savais  que vous étiez à xxxxx jusque 16h30mais je pensais que vous nous auriez rejoint ensuite -au moins sur la partie pédagogique qui a démarré vers 17h30 (la première partie portait , comme vous le savez sur la Sécurité ).
Afin de simplifier les choses car je me doute bien que vous ne pouvez pas récupérer  ces deux demi-journées correspondant à  la journée de Solidarité et sur xxxxx et sur xxxxxx , il  semble plus judicieux  que vous  vous récupériez cette journée sur un seul et même collège , à savoir le Collège xxxxxxx sur lequel vous effectuez davantage d'heures .

Salutations
xxxxxxxxxxxx
Principale


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Là, il ne s'agit pas du conseil pédagogique mais du rattrapage de la journée de solidarité qui est obligatoire pour tout le monde.

Bon sang, mais c'est bien sûr ! Nestya tu sais mieux lire que moi, je n'avais pas bien lu le 2e message de son principal https://www.neoprofs.org/t17912p75-face-a-un-chef-d-etablissement-qui-pose-probleme#4332409
Il y est question de la partie pédagogique de la journée de solidarité.
Donc Gerardm ne poste pas dans le bon topic.

Hello everyone,

Chez nous, le principal nous "invite" à un conseil pédagogique par semaine. C'est en général à partir de 17h15 jusqu'à 19h30 mais parfois de 13h15 à 14h.
La semaine prochaine on a droit à une soirée à thème.
Le thème sera : "les troubles spécifiques du langage apports théoriques et conseils d'adaptation"
avec 2 intervenants spécialisés Troubles Spécifiques du langage et des Apprentissages et neuropsychologie.
Cette semaine, on a CA donc un conseil péda post prandial avec comme ordre du jour:
"quels dispositifs proposer et mettre en place pour aider au mieux nos élèves avec la marge d'autonomie de l'établissement."

Je trouve ça un peu excessif. Que faire? Car ne pas y aller ne suffit pas. Il faut lui envoyer un mail et je commence à être à court d'excuses. Quelqu'un a-t-il déjà été confronté à cette situation ou bien auriez-vous une idée pour que la raison reprenne le dessus?

Les membres du conseil pédagogique ont dû être arrêtés par le CA en début d'année, en fais-tu partie? Si "non", pourquoi t'y rendre?

Si c'est une invitation et que tu n'as pas d'ordre de mission, tu n'as aucune obligation d'y aller.

Merci pour ta réponse, mais non en fait ... les membres du conseil pédagogique n'ont pas été arrêtés par le CA (dont je fais partie). C'est une convocation voilée et ouverte à toutes les bonnes volontés. Il n'y a pas ordre de mission mais aujourd'hui il m'a reproché de ne pas m'être excusée. Il faut dire que j'étais en mode "rebelle" car j'avais osé arriver en retard à la journée portes ouvertes de samedi. Bref, chacun se sent culpabilisé (nous sommes un tout petit collège) et cette réunionnite maniaque commence à nous épuiser nerveusement. Un conseil péda par semaine, je n'avais jamais vu ça, sachant qu'évidemment cela s'ajoute aux autres conseils et réunions habituelles. Peut-être donc que si ce n'est pas un vrai conseil pédagogique, il y a moyen de mettre un terme à tout ça. Cela sent un peu le harcèlement et l'autoritarisme mais comment lutter?